Иисус не Бог?

[espanola]

И прочитай еще раз, искренне произнеси

А разве этому учил Йешуа? Как молился и учил: "Отце наш Сущий на небесах...".

[ahmed ermonov]

Вы путаетесь в богословских терминах.
Природа и личность разные понятия, взять вас , меня и других участников форума у нас одна природа, человеческая, а не иная (звери,деревья), по природе мы все человек, а вот личности у каждого из нас разные, поэтому первый собор установил такую терминологию:-" У Бога одна сущность(природа) и три личности(ипостаси)".

Не знаю какие богословы использовали термин ипостась, но этот термин означал и означает сущность, то есть природу. Вообще это не удивительно, когда Бог говорит Я не умираю, а другой умирает на кресте... Значит ли это, что Бог имел вовсе другое, когда говорил о смерти?
Итак, слово ипостась как переводится?
К тому же, писаниями Христос не назван ипостасью, а назван образом ипостаси!
Мир!

[ahmed ermonov]

Ахмед позвольте еще раз, для вас "образ ипостаси" не равно "ипостась", для меня собственно тоже, почему, потому, что ипостась есть и не видимая это Отец, слово же "образ" при слове "ипостась" указывает на то, что ипостась видимая - Сын. Вся сложность в том, что с одной стороны между Сыном и Отцом можно поставить знак равенства поскольку и то и то ипостась и Иисус говорит например Я и Отец одно, а с другой стороны нельзя поскольку Сын видимая ипостась (образ ипостаси) а Отец невидимая ипостась и тут мы видим в Библии стихи указывающие на не тождественность Сына и Отца

Вот этот ваш ответ считаю более верным, чем ранные
Хотя, вы сами наверно чувствуете, что не выходит, что вы хотите
Думаю, вы простите мне некоторую вольность.
Мир вам и вашим близким!

[Герман С.]

но этот термин означал и означает сущность, то есть природу.

Отцы-каппадокийцы могли бы в раках перевернуться!

Уважаемый, ну прежде, чем в межконфессионале так громко высказываться, - можно было что-нибудь о Христианстве узнать.

[ahmed ermonov]

Отцы-каппадокийцы могли бы в раках перевернуться!

Уважаемый, ну прежде, чем в межконфессионале так громко высказываться, - можно было что-нибудь о Христианстве узнать.

Я греческий не знаю, а использовал определение термина ипостась из светских изданий. По любому образ и ипостась не одно и то же.
Слава Богу, я про христианство знаю основное, то, что определяет христианство.
Мир!

[Briliant]

Вообще это не удивительно, когда Бог говорит Я не умираю,
а другой умирает на кресте... Значит ли это, что Бог имел
вовсе другое, когда говорил о смерти?
Мир!

На кресте умирал Сын Человеческий - Раб Божий,
Сын Божий - Слово Божие пребывающий в Сыне
Человеческом, не умирал.

[shepherd]

Не знаю какие богословы использовали термин ипостась, но этот термин означал и означает сущность, то есть природу. Мир!

Вот например Василий Великий из каппадокийцев:
Поэтому, чтобы уяснилась для тебя особность Лиц, считай особо Отца и особо Сына, но чтобы не впасть тебе в многобожие, исповедуй в Обоих единую сущность.

[ahmed ermonov]

Вот например Василий Великий из каппадокийцев:
Поэтому, чтобы уяснилась для тебя особность Лиц, считай особо Отца и особо Сына, но чтобы не впасть тебе в многобожие, исповедуй в Обоих единую сущность.

Да, капподокийцы лукавили не просто, а с умыслом Кто теперь переспорить авторитет таких авторитетов? Авторитеты сказали все-таки не то, что сегодня исповедуется, но основа в многобожии просматрывается.
Итак вопросы: Троица это 1. Три личности одна ипостась?
2. Одна личность три ипостаси? 3 Три личности и три ипостасей?
И последный 4: Куда деть стих писания, где Христос назван образом ипостаси? Ведь в этом случае Христос выпадает из любых вариантов Троицы.
Мир!

[Лука]

ahmed ermonov

Итак вопросы: Троица это 1. Три личности одна ипостась?
2. Одна личность три ипостаси? 3 Три личности и три ипостасей?

Одна личность три ипостаси.

Куда деть стих писания, где Христос назван образом ипостаси?

Никаких противоречий. Ипостась - Лицо Бога. Образ - вид, облик, идеальная форма. Христос, как образ ипостаси - идеальная форма Лица Бога.

[tabo]

А разве этому учил Йешуа? Как молился и учил: "Отце наш Сущий на небесах...".

Покажи в молитве Отче Наш, слова о вразумлении при чтении духовной пищи?

[espanola]

Я спрашивала не о словах вразумления. Кому молился Йешуа? У нас есть пример:
Мф.6:9 "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;.... "

А Вы мне предлагаете:

а ты произнеси молитву: Господи, Иисусе Христе, открой....

Есть ли где-нибудь указание молиться таким образом?

[tabo]

Мф.6:9 "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;.... "

Ты произносишь Богу всегда одни и те же слова ?

[espanola]

Вы не ответили на чётко поставленный вопрос:

Вы мне предлагаете:
Цитата: а ты произнеси молитву: Господи, Иисусе Христе, открой....

Есть ли где-нибудь указание молиться таким образом?

Согласитесь, что это важно: к кому мы обращаемся.

[tabo]

Вы не ответили на чётко поставленный вопрос:


Согласитесь, что это важно: к кому мы обращаемся.

Важно Отче для Иисуса Христа, но поскольку Иисус Христос называл Человека Братом то и получается что мы усыновлены Богом Отцом. Отсюда и молитва к Отцу Отче Наш. Но разве умно почитать отца не через Сына ? Никто не приходит к Отцу как через Меня(Иисуса Христа)

[espanola]

Значит нет такого указания?! В таком случае, всё остальное человеческие измышления. И молитва к Отцу не оттуда, откуда Вы рекомендуете. Написано
Мф.6:9 "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;..."