Что такое идолопоклонство?

[diana]

Я не фантазирую, а то что вижу, то и говорю. То, что происходит в наше время (насколько люди со своими религиями, конфессиями, борьбой между собой, спорами) отошли от Бога и продвинулись в мир, только слепой не увидит. Или не хочет видеть, потому, что боится правды и зависит от мнения окружающих.

[putj]

...идолослужение есть служение ложным богам... Иконопочитатели не служат ложным богам, и икону за Истинного Бога никто в Православии не принимает...

Значит, стал на колени перед изображением (иконой, статуей...), поклонился тому, кто изображён, начал молиться, прося о помощи того, кто изображен..., и если изображены на иконах, статуях...: не Бог Отец, не Дух Святой, не Иисус Христос, не Ангелы, не дева Мария, не апостолы: Пётр, Павел, Иаков, Иоанн, Филип, Фома, Варфоломей..., не патриархи: Моисей, Илия, Елисей..., то это - идолопоклонство!

А если стал на колени перед изображением (иконой, статуей...), поклонился тому, кто изображён, начал молиться, прося о помощи того, кто изображен..., и изображены на иконах, статуях...: Бог Отец, Дух Святой, Иисус Христос, Ангелы, дева Мария, апостолы: Пётр, Павел, Иаков, Иоанн, Филип, Фома, Варфоломей..., патриархи: Моисей, Илия, Елисей..., то это - истинное поклонение! Потому что в православных, католических учениях написано:

...тем, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа, истинного Бога, приобщившегося плоти и крови, так же ближайших Его рабов..., и не поклоняется Господу нашему Иисусу Христу и Святым Его на иконах..., и не лобзает иконы..., да будет анафема (проклят)... (Деян. VII вс. соб.).

А вот, вопросы к православным, католикам...:

1. Есть такие учения в Библии?
2. Или есть описание в Библии таких действий людьми Божьими?
3. Иисус и Его ученики обращались в молитвах к иконам (изображениям), статуям...? Ведь написано: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6).

Если нет таких учений в Библии, и нет описания в Библии таких действий людьми Божьими, и Иисус и Его ученики не обращались в молитвах к иконам (изображениям), статуям..., то православных, католиков... касаются заповеди Божии:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога
(2Ин.1:9).

8 Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

20 ...еретики (проповедующие небиблейские учения)
21 ...Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:19-21).

19 И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей
(Откр.22:19).

6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6).

8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

И более того, православные, католики нарушили строжайший запрет Бога (под страхом смерти) об идолопоклонстве:

3 Не делай ...никакого изображения того, что на небе вверху (Бога Отца, Иисуса Христа, Духа Святого, Ангелов),
4 и что на земле внизу (Иисуса Христа, девы Марии, Петра, Павла),
5 ...не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий...
(Исх.20:3-5).

22 И хотя они считали себя умными, стали глупыми,
23 и променяли славу Бога бессмертного на поклонение идолам, изображающим смертного человека (Иисуса Христа, Который существовал на земле в смертном человеческом теле [Евр.2:14-18], девы Марии, Петра, Павла)...
24 И потому Бог покинул их
25 Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь.
(Рим.1:22-25 - современный перевод).

8 ...идолослужителей участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

[LVX]

prishelets

Выходит,что иконы это чистая фантазия иконописцев возведенная в ранг божественного.

Выходит? Вместо того, чтобы гадать выходит или нет, пойдите и почитайте хотя бы ту работу об иконописи, ссылку на которую я оставил.

[Батёк]

Могу только личное определение предложить.
Идолопоклонство - это обращение за сверхъестественной помощью к твари или действию, вместо Творца.
Идолом могут быть экстрасенсы и колдуны; приметы, типа плевка через левое плечо; почившие святые, если их просят типа, св.Николай, исцели. Могут идолом сделать икону, если ставят в машине, чтоб оберегала. Человек может считать, что нательный крест оберегает, либо колечко с надписью "Спаси и сохрани". Замечу, что само ношение - не идолопоклонство. Упование на то, что если нацепил, значит ничего плохого не случится и какая-то сверхъестественная защита будет - идолопоклонство. Языческие талисманы, обереги и многое-мноное другое.

Может я не права...
С миром Божьим, Елена.

Точно подмечано! Особенно понравилось : Нацепил! Ну, а если подходить из корней понимания зачем нацепил, то это делали солдаты идущие на войну, чтобы получить христианскую заупокойную и быть отпетым от грехов, чтобы попасть в рай и иметь жизнь вечную. Хотя если подумать - жизнь вечная с её раем даже больше идол чем ношение крестиков.

[Батёк]

Не думаю, что у православных иконы - вместо Бога. У язычников их идолы тоже Бога не замещают - это было бы совсем крайнее извращение, когда, скажем, статую на самом деле считают творцом и владыкой всего. Я лично о таком не слышал.

Нет, именно замещают идолы Бога. Вот, на Синае когда Моисей принёс десять заповедей, то народ в его отсутствие развратился - вылил себе Ваала - золотого тельца - символа мужской силы. Они ему поклонялись и прилюбодействовали - прословляя мужскую силу.

[Баста]

Как вы знаете телец у иудеев получился случайно при выплавке золота,а ведь могло получиться нечто инное,почитайте Библию.....

Конечно знаем................

[alexoise]

Конечно знаем................

Есть которые знают,а есть те ,что думают,что тельца выплавили нарочно.....ничего смешного в этом нет,это говорит о том ,что люди не должным образом знают Писания...ниже минимума....

[alexoise]

Нет, именно замещают идолы Бога. Вот, на Синае когда Моисей принёс десять заповедей, то народ в его отсутствие развратился - вылил себе Ваала - золотого тельца - символа мужской силы. Они ему поклонялись и прилюбодействовали - прословляя мужскую силу.

Я уже писал,что телец получился у них случайно....

[rustem]

А не лукавите ли Вы? Ведь вам абсолютно правильно (и не иконопочитателем, кстати, ) было предложено определение

Согласно этому определению, я могу совершать разные языческие обряды, кланяться идолам (любым) и т.д., и это не будет считаться идолопоклонством - главное, чтобы это не занимало некое абтрактно-размыто-неопределенное "место Бога в сердце".

Можно похоже сказать на другую тему - я, к примеру, человека обижаю (или даже убиваю), но в сердце я его люблю. Возможно ли такое вообще-то?

Добавлю еще, что идолослужение есть служение ложным богам...

Значит, если почитать (поклоняться) изображению истинного Бога, то это не идолопоклонство. А как тогда насчет икон Марии и святых? И как такая точка зрения согласуется с Библиейским пониманием идолопоклонства (Исх. 20:4-5)?

Иконопочитатели не служат ложным богам, и икону за Истинного Бога никто в Православии не принимает...кроме иных неопротестантов, свои фантазии приписывающих православным...

Приписывать такое провославным - просто глупость. Однако же и язычники не считают своих идолов богами (в прямом смысле). Для них это тоже символ, священное изображение, но не само божество.

Вот в этом то и вопрос, в чем отличие-то?

А насчет ложных богов - есть язычники, которые поклоняются истиному Богу, пусть и не до конца понимая Его. Помните слава Павла из 17 гл. Деяний: "Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам"?

[rustem]

Я уже писал,что телец получился у них случайно....

Не знаю, откуда у вас такая мысль, но допустим, что случайно. Выходит, что если бы они вылили его преднамеренно, то все было бы в порядке, и Мосией их только похвалил бы...

[alexoise]

Согласно этому определению, я могу совершать разные языческие обряды, кланяться идолам (любым) и т.д., и это не будет считаться идолопоклонством - главное, чтобы это не занимало некое абтрактно-размыто-неопределенное "место Бога в сердце".

Можно похоже сказать на другую тему - я, к примеру, человека обижаю (или даже убиваю), но в сердце я его люблю. Возможно ли такое вообще-то?



Значит, если почитать (поклоняться) изображению истинного Бога, то это не идолопоклонство. А как тогда насчет икон Марии и святых? И как такая точка зрения согласуется с Библиейским пониманием идолопоклонства (Исх. 20:4-5)?



Приписывать такое провославным - просто глупость. Однако же и язычники не считают своих идолов богами (в прямом смысле). Для них это тоже символ, священное изображение, но не само божество.

Вот в этом то и вопрос, в чем отличие-то?

А насчет ложных богов - есть язычники, которые поклоняются истиному Богу, пусть и не до конца понимая Его. Помните слава Павла из 17 гл. Деяний: "Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам"?

Павлу нужно было завладеть вниманием людей ,для этого он и привел пример с незнакомым божеством,он не имел ввиду искреннию веру в неведомого Бога,которую они не познали ,да и знать им было неоткуда...

[alexoise]

Не знаю, откуда у вас такая мысль, но допустим, что случайно. Выходит, что если бы они вылили его преднамеренно, то все было бы в порядке, и Мосией их только похвалил бы...

Я этого не говорил,просто напомнил вам факт из Писания....

[Баста]

Я уже писал,что телец получился у них случайно....

СЛУЧАЙНО получился - это когда художник банку краски с размаху плескает на холст, а получившееся пятно, растекаясь, приобретает черты, чем-то напоминающие того же быка. Это СЛУЧАЙНО.
СЛУЧАЙНО - это когдв иудеи расплавленное золото залили бы в форму зайца, а получился бы вдруг носорог Это да - СЛУЧАЙНО.

А когда люди специально собрали золотые украшения, заранее зная зачем и кого они хотят сделать, тут уж увольте. СПЕЦИАЛЬНЫЙ, СПЛАНИРОВАННЫЙ УМЫСЕЛ.

[alexoise]

СЛУЧАЙНО получился - это когда художник банку краски с размаху плескает на холст, а получившееся пятно, растекаясь, приобретает черты, чем-то напоминающие того же быка. Это СЛУЧАЙНО.
СЛУЧАЙНО - это когдв иудеи расплавленное золото залили бы в форму зайца, а получился бы вдруг носорог Это да - СЛУЧАЙНО.

А когда люди специально собрали золотые украшения, заранее зная зачем и кого они хотят сделать, тут уж увольте. СПЕЦИАЛЬНЫЙ, СПЛАНИРОВАННЫЙ УМЫСЕЛ.

А вы почитайте повнимательней Писания,я же не от себя это придумал,там все написанно,почитайте,что Аарон ответил Моисею....

[alexb21]

Любая мысль, которая допускает наличие еще одной силы кроме Творца, называется идолопоклонством.


С уважением