Грешат верующие или нет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ahmed ermonov
    Ищущий ищущих Бога!

    • 12 September 2003
    • 8625

    #16
    Сообщение от alexoise
    И что такое раб греха?
    Тот, кто считает грех добрым- богоугодным делом...
    Мир!

    Комментарий

    • Урфин
      Участник с неподтвержденным email

      • 20 October 2004
      • 7740

      #17
      Сообщение от ahmed ermonov
      Умышленное нарушение законов истины и добра...
      Законы истины? хм... что это такое? .. не понял...

      Законы добра? Но, нередко, что является добром для одного, то смерть для другого. Непонятно о каком законе добра идёт речь.

      Комментарий

      • alexoise
        Ветеран

        • 19 January 2009
        • 6211

        #18
        Сообщение от ahmed ermonov
        Умышленное нарушение законов истины и добра...
        Мир!
        Разве существует эталон греха? ведь для одного грех ,а для другого рутина......

        Комментарий

        • ahmed ermonov
          Ищущий ищущих Бога!

          • 12 September 2003
          • 8625

          #19
          Чтобы не умножились споры, Бог дал людям Писания, где законом определяется, что есть грех, а что не грех. Там же четко сказано про добро и зло. Конечно, бывают случаи, когда действия человека нельзя назвать чем-либо, но это не дает нам основания считать, что нет общепринятых законов для различения добра и зла.
          Мир!

          Комментарий

          • Урфин
            Участник с неподтвержденным email

            • 20 October 2004
            • 7740

            #20
            Сообщение от ahmed ermonov
            Чтобы не умножились споры, Бог дал людям Писания, где законом определяется, что есть грех, а что не грех.
            Бог дал Писания людям верующим, следовательно, только верующие и могут исполнять или нарушать Его законы. Иными словами только верующие в Бога имеют возможность грешить или нет.

            Всем остальным людям Бог Писания не давал, следовательно, они просто не имели возможности нарушать закон Писания, и потому безгрешны. Их можно не обсуждать.

            Но и с верующими много непонятного. Ведь Бог дал разным людям, верующим в разных Богов, совершенно разные Пиания, и, если верующий в Кришну будет исполнять законы из Бхагават-гиты, то, с точки зрения Христа и Библии, этот кришнаит грешник? Или нет?

            Комментарий

            • ДенисШ
              Верующий

              • 11 December 2008
              • 2042

              #21
              Сообщение от ПPOXОЖИЙ
              Его молитва в Гефсиманском саду показывает другое. А именно то, что Сын Бога боялся смерти. Он трижды отрекся от своей миссии.
              Иисус сказал: "Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить..." Если Он несовершенным ученикам говорил, чтобы они не боялись смерти, то как же Он Сам, будучи Совершенным, мог бояться её?
              Последний раз редактировалось ДенисШ; 16 February 2009, 12:32 AM.

              Комментарий

              • ahmed ermonov
                Ищущий ищущих Бога!

                • 12 September 2003
                • 8625

                #22
                Каждый человек в определенное время бывает неверующим, то есть без дара веры. С них спроса серьезного нет, но это не повод для произвола, потому что есть закон, написанный в совесть человека.
                Особый спрос идет для тех, кто услышал истину в таком состоянии, когда выбор возможен. То есть тогда, когда человек четко видит и чувствует, что есть что. Такие люди называются верующими. Не просто верующими во что-то, а верующими истинному Богу. Они получили это дар от Бога. Кришнаитов мы называем неверующими, независимо оттого насколько они безгрешны по Бхагават-Гите. Почему? Потому что они противостоят истинам Бога, а именно против Его писаний и против Его посланников. Их грех состоит именно в этом. Почему мы обличаем кришнаитов, кому Бог не дал веру истинную? Потому что они не хотят эту веру получить, потому считают эту веру ущербной, незначительной по отношении их веры...
                Мир!

                Комментарий

                • apopaklipsis
                  Отключен

                  • 30 December 2008
                  • 540

                  #23
                  Грешат верующие или нет?
                  Грешат !!!!!!!

                  Комментарий

                  • Урфин
                    Участник с неподтвержденным email

                    • 20 October 2004
                    • 7740

                    #24
                    Сообщение от ahmed ermonov
                    Почему мы обличаем кришнаитов, кому Бог не дал веру истинную? Потому что они не хотят эту веру получить, потому считают эту веру ущербной, незначительной по отношении их веры...
                    так же как и вы считаете их веру ложной и ущербной, а Бога Кришну вообще считаете чёртте чем, а не Богом истинным.
                    Мир!
                    Конкуренция!

                    Комментарий

                    • ДенисШ
                      Верующий

                      • 11 December 2008
                      • 2042

                      #25
                      Сообщение от apopaklipsis
                      Грешат !!!!!!!
                      Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. 1 Ин. 3:9

                      Комментарий

                      • apopaklipsis
                        Отключен

                        • 30 December 2008
                        • 540

                        #26
                        Сообщение от ДенисШ
                        Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. 1 Ин. 3:9
                        То что всякий рожденный от Бога есть верующий не значит, что всякий верующий есть уже рожденным от Бога. Для того, чтобы родиться от Бога человеку надо стать верующим, да, это как муж зачал ребенка, но зачатый ребенок еще не есть родившийся ребенок

                        Комментарий

                        • ДенисШ
                          Верующий

                          • 11 December 2008
                          • 2042

                          #27
                          Сообщение от apopaklipsis
                          То что всякий рожденный от Бога есть верующий не значит, что всякий верующий есть уже рожденным от Бога. Для того, чтобы родиться от Бога человеку надо стать верующим, да, это как муж зачал ребенка, но зачатый ребенок еще не есть родившийся ребенок
                          А-а, то есть вы считаете, что в данной теме речь идёт не о "рождённых от Бога", а просто о "верующих"? Ну, если так - тогда беру свои слова обратно, верующие действительно грешат...

                          Комментарий

                          • apopaklipsis
                            Отключен

                            • 30 December 2008
                            • 540

                            #28
                            Сообщение от ДенисШ
                            А-а, то есть вы считаете, что в данной теме речь идёт не о "рождённых от Бога", а просто о "верующих"? Ну, если так - тогда беру свои слова обратно, верующие действительно грешат...
                            В этой теме речь идет просто о верующих, см. название темы, автор не уточнил, а я уточнил что верующие разные и если говорить вообще то верующие конечно грешат.

                            Комментарий

                            • kiriliouk
                              Недобитый романтик

                              • 28 August 2008
                              • 3147

                              #29
                              Ахмед, добрый день.
                              Сообщение от ahmed ermonov
                              Чтобы не умножились споры, Бог дал людям Писания, где законом определяется, что есть грех, а что не грех.
                              Вот туда и посмотрим.

                              Сообщение от ahmed ermonov
                              Каждый человек в определенное время бывает неверующим, то есть без дара веры. С них спроса серьезного нет, но это не повод для произвола, потому что есть закон, написанный в совесть человека.

                              Особый спрос идет для тех, кто услышал истину в таком состоянии, когда выбор возможен. То есть тогда, когда человек четко видит и чувствует, что есть что. Такие люди называются верующими. Не просто верующими во что-то, а верующими истинному Богу. Они получили это дар от Бога.
                              И вот что увидим. Писание содержит определенную классификацию греха:

                              "7. путем тех, кого Ты облагодетельствовал, не тех, на кого пал гнев, и не заблудших" (2я сура Корана)
                              "24 Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония" (9я глава Диниила)

                              Я понимаю так. Есть три категории:
                              1. Те, кто идет на сознательный бунт против Господа и его Закона. Самый тяжелый случай!
                              2. Те, что в силу слабости плоти совершают ошибки. Лень, невнимательность, небрежение и т.п.
                              3. Те, кто "добросовестно (а может, и не очень добросовестно?) заблуждаются". Понимают Закон превратно, не так, как задумал Господь.

                              Для этих трех категорий и пути "ликвидации последствий" - разные.

                              Проще всего п2 - Господь дает человеку возможность загладить ("запечатать") эти проступки совершением добрых дел. К неверующим, с которых "серьезного спроса нет", это как раз и отностится. Если человек - хороший, то у него есть шансы.

                              Ну а дальше - довольно очевидно, что и п2, и п3 - доступны любому верующему.
                              С п1 - сложнее, ну, это тоже понятно, богоборчество, фактически.
                              Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
                              Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

                              Комментарий

                              • ahmed ermonov
                                Ищущий ищущих Бога!

                                • 12 September 2003
                                • 8625

                                #30
                                Андрей, ваши размышления на сей счет мне понравились. Видите ли, что среди тех, кто искренно заблуждается, есть такие, кто не верит, что верующие могут грешить.
                                Туда же отностся и те, кто кричит Я спасен!, имея в виду, что ему рай гарантировано...
                                Сам факт борьбы подразумевает наличия опасности падения. Да и сатана не дремлет, он делает свое дело.
                                Выход один, обратиться и прелепиться Богу, пологаясь Ему во всем.
                                Мир!

                                Комментарий

                                Обработка...