Вход женщинам на Афон запрещен

[Лапоть]

Вот-вот, только вопрос кого или чего....А точнее кто кого боится.
Чуть похохмлю....
Инструкция по пользованию женой
...

[Yella]

В духовной сфере женщина может достичь спасения и святости. Ровно точно так же, как и мужчина. Ничего большего ни от нее, ни от него не требуется.

Ну вот как, например, старец Паисий: "Во всей своей монашеской жизни Старец отличался смиренномудрием. Ещё молодым он понял, что, для того чтобы не обеднеть духовно, нужно облечься одеждой смиренномудрия."
Как результат:"Любовь Старца всегда действовала как покров для нас грешных: хотел, чтобы у его чад не было недостатков; когда же они были, никогда не хотел обнаруживать их другим.

Любовь Старца всегда веровала и надеялась, что когда-нибудь мы исправимся: хотя мы своей безблагодатностью обманывали его надежды. Но он не отчаивался, т.к. знал, что "невозможное человекам", было возможно "Богови" (Лк.18,27). Возлагая надежду на Бога, Старец не был Им постыжён. "
Женщина видно получилась тоже недостатком в результате, вот и не хотят обнаруживать даже
А на самом деле, все просто: "Высшая духовность очень часто неотличима от чувства любви, она рядится в ее одежды, выдает себя за нее. Как же отличить подмену? Это достаточно просто. Духовность связана с сознанием. Как только мы начинаем анализировать, сопоставлять, разбираться, кто прав, а кто виноват, что такое хорошо и что такое плохо, мы уходим из мира любви в мир духовности ".....Собственно чем я сейчас и занимаюсь...

[olga_a]

В христианстве понятие природы связано с понятием человека. Природа человека такова, что он состоит из тела, души и духа.

Скажите, а земля у Вас в христианстве случайно не на трех китах держится?

Как плоская истертая монета
На трех китах покоилась планета
И жгли ученых-умников в кострах,
Тех, что твердили: "Дело не в китах"

Пр.Есть три кита
Есть три кита
Есть три кита
И больше ни черта.

[Newshin]

Почему по библии женщина должна подчинятся мужчине?
И вчем выражается это подчинение?

[Yella]

Почему по библии женщина должна подчинятся мужчине?
И вчем выражается это подчинение?

А Вы Библию почитайте
Жена должна подчиняться мужу, но не женщина мужчине, разницу чувствуете?
И то подчинение, если оба супруга живут во Христе.
Более того, брак создан для тех, кто не может справиться с грехом блуда

[Алексе 83]

Не в состоянии рожать? А каким образом это можно сопоставить со священством?
Эти вещи несопоставимы. Вы сравниваете физиологию и духовные аспекты. Что абсолютно неверно.

Если посмотреть с точки зрения природы, тогда да, несомненно, мужчины не могут потомство воспроизводить, а только женщины. Но в христианстве понятие природы, связано с понятиями греха, не более того.

Сравните женщин и мужчин в духовной сфере. Впрочем даже можно и не пробовать, женщина там ничего не может.

Подчинение не предполагает унижение.
Унижение в подчинении видит только человек лишенный смирения. Гордый и тщеславный всегда будет не доволен своим статусом, даже достигнув высокого положения будет всячески выставлять его доказывая себе и другим свое превосходство или равенство.
В ранге, в иерархии нет ничего постыдного и ненормального. Даже в Царстве Небесном из библии мы видим иерархию, разную славу чины и разное служение. Со времени сотворения мира мы везде находим не равенство; сотворение Адама затем через него Евы и главенство его, подчинение(от слова чин!) животных и растений человеку, подчинение старших младшим, детей родителям, всего рода патриарху, служение Богу доверено строго по чину, священникам. Потомкам Арона, левитам..В Церкви поставлены по чину старшими; Христос, апостолы, епископы, пророки, учителя, мужчины , затем женщины, затем по-видимому и и дети. и тд и тп
Если дети находятся в подчинении родителям разве они обиженные и униженные? Разве примьер - министр унижен потому , что подчиняется президенту и не обладает правами президента?

Равенство может быть только естественным между подобными.
Разве мужчина подобен женщине?
Нужно ли доказывать, что тело, психика, ментальность разные?
Соответственно потребности и возможности разные отсюда естественным образом проистекают разные права и обязанности и разная роль .
Говорят; женская душа, мужская душа есть некие отличия, по видимому , и в душах.. Что же совсем одинаковое для всех людей мужчин, женщин детей? Дух Божий . Дух Христов. В Христе пола нет. И в Царстве Небесном по полу, по чину земному, во Христе все равны.
А пока человек во плоти он отличен и не равен, мужские тело и душа не есть женское тело и душа, соответственно разное положение и служение и в Земном Теле-Церкви. «Кесарю - кесарево», «Рабы повинуйтесь господам своим», «Жене глава муж». «кто в каком чине призван в том и оставайтесь», президент ли, архиерей ли, раб или кухарка мужчина или женщина жена или муж или дите.. для спасения это безразлично.

Дорогие женщины и сестры , это надо принять как должное и успокоится.

Нам всем недовольным своим положением, статусом, кажущейся несправедливостью по отношению к себе достойному(ой) и одаренному(ой) нужно приводить на память Ангела, бывшего когда то первым в Царстве Бога.. .

По поводу , «скверной» и «нечистой»;
Женщина не может считаться «не чистой». Так как Бог сотворил все чистым» и если человек не чист, то не чисты как мужчины так и женщины по греховности своей, а не по полу. (Хотя, разумеется, каждый пол более склонен к тем или иным видам греха.)

Р.С. Христианские конфесси , которые почитают деву Марию и оказывают колоссальное влияние на традиционную культуру своих стран, возвело женщину на такую высоту и пьедестал, на какую не способно возвести женщину никакая другая религия или учение.


А насчет страшилок и различных историй из исламских стран, я их не оправдываю, не исполнение Божьих законов- грех, он и в Африке грех.
Только ведь и в просвещенной и феминистской Европе не без проблем, мусульмане, в свою очередь приведут истории - страшилки из жизни европейских стран, разврат, извращеный секс, педофелия, канибализм, маньяки всех мастей, сатанизм, алкоголизм, наркотики, разочарование в жизни, депресии, суицид,... Большой вопрос, что хуже....

[Алексе 83]

К , сожалению в ответах православных в этой теме, как мне кажется, есть некая неуверенность и заигрывание с вопросом равноправия как женского так и вообще.
Списывать запрет женщинам исполнять некоторые виды служения в Церкви на устарелые традиции , по моему , не серьзно. Запреты и ограничение касательно женщин несомненно проистекают от онтологического различия и особенностей в природе мужчин и женщин. Различия их ранга и чина в мироздании и роли в домостроительстве Божьем.


И так будучи в теле;
Женжина и мужчина не равны везде и во всем.
Жена и муж не равны везде и во всем.
Начальник(муж) , он может быть и дурак, но он все равно начальник.
Мирянин может быть духовнее священника, но жертву священник приносит , а не мирянин.
Беда , только, что так бывает; пастух слепее овцы, а жена дает фору мужу.., ну да это по умопомрачению и « по жестокосердию вашему, а от начала не было так.»

Р,С. Так же хотелось бы напомнить , что лозунг «свобода, равенство, братство» был выдвинут как противовес новозаветному «вера ,надежда, любовь»
Больная падшая человеческая природа понимает свободу(равенство и братство) как свободу личности исполнять свои эгоистические желания и потребности ограничиваясь только самолюбивым пониманием необходимсти соблюдать такую же свободу действий своим соседом, иначе он ,в свою очередь, ограничит твою свободу.
Новой религии гуманизма чуждо понимание , что Истина , лежит вне человека, он потерял способность быть в Ней понимать Ее и жить по Ней. И настоящую свободу, неизвращенное равенство, истинное братство, уловить и обрести эту желанную « золотую средину» можно только в «новом человеке», через «веру, надежду, любовь», а «ветхий» и любое правое стремление, том числе и равенство, все не так вывернет.

[olga_a]

Если дети находятся в подчинении родителям разве они обиженные и униженные?

Дети слушаются родителей по причине того, что они дети. У женщины, что ум ребенка? А может женщины умственно отсталые?

Разве примьер - министр унижен потому , что подчиняется президенту и не обладает правами президента?

Нет, если по-честному, то премьером станет тот, кто этого заслуживает. А у Вас женщина ничего не заслуживает, она никогда не станет премьером, как бы не старалась, какой бы умной не была, потому что премьер у Вас - это всегда мужчина.

Говорят; женская душа, мужская душа есть некие отличия, по видимому , и в душах..

Говорят? Кто говорит? Вы лично знаете что такое душа? Может еще и отличаете мужскую от женской?
Если у Вас все "на говорят" построено, то и обсуждать тут нечего.

Дорогие женщины и сестры , это надо принять как должное и успокоится.

Да сестры то Ваши бесправные примут все без вопросов, только я Вам не сестра.

[olga_a]

Новой религии гуманизма чуждо понимание , что Истина , лежит вне человека, он потерял способность быть в Ней понимать Ее и жить по Ней.

Да нет, скорее наоборот. Нашлись те, кто понял, что Ваша мнимая истина - совсем не настоящая Истина. За 2000 лет эта самая Ваша истина разложилась, остатки вот догнивают..

[Просто Иван]

Алексе 83

Хорошо написал, а дальше на глупое, не отвечай или сам уподобишься тому. Здесь надо время, терпение и воля Господня. Глупое или дозреет и станет другим, или окончательно сгниет по воле Господа, как испоритвшийся плод на больной ветке. По осени ее срежут и бросят в огонь, а на ее место привьют другую, здоровую поросль, из другого рода.

Дай Бог вам, терпения и мудрости, с уважением, Иван.

[Yella]

Соответственно потребности и возможности разные отсюда естественным образом проистекают разные права и обязанности и разная роль .

Венчаются раба Божия такая-то и раб Божий такой-то...
Новобрачные, теперь у вас новая роль и новая должность, жена и муж...С должностными инструкциями уже ознакомились?

[Лапоть]

Скажите, а земля у Вас в христианстве случайно не на трех китах держится?

Причем здесь три кита? Вы о чем?

[Лапоть]

Воцерквленные жаловаться? Убоятся.

Убоятся, говорите, воцерковленные женщины? Да, Вы с ними явно не встречались.

[Лапоть]

Женжина и мужчина не равны везде и во всем.
Жена и муж не равны везде и во всем.

Полностью согласен.
Но где Вы увидели это:

К , сожалению в ответах православных в этой теме, как мне кажется, есть некая неуверенность и заигрывание с вопросом равноправия как женского так и вообще.

В Церкви у женщины есть некоторые ограничения. Она не может быть священником, потому что не может быть литургической иконой Спасителя. Она ограничена во входе в алтарь. Она не может учить с амвона, естественно. Подчинение в семье - это отдельный вопрос, думаю, для отдельной темы. Но разве женщины в Церкви как-то ущемлены? Кто у нас очень часто преподает в воскресных школах, на катехизических курсах и т.д.? Иконы очень часто кто пишет? Отделами в епархиях женщины не руководят разве? В бухгалтериях епархиальных кто работает, через кого имущество церковное проходит и учитывается? А на Поместном Соборе разве мало женщин было? А если еще дрений чин диаконисс вспомним? Даже при богослужении - женщины часто и часы читают, а уж поют так и вовсе по большей части они.
Получается, что у женщины в Церкви есть огромное поле возможностей, чтобы нести самые разнообразные послушания и служения. И никто их от этого не отстраняет, и в паранджу не заворачивает. И это совершенно нормально и правильно.

Принижения женщины в Церкви быть вообще не может уже потому, что по вере Церкви, ближе всех к Богу находится Пресвятая Богородица. Выше Нее нет уже никого, ни святых, ни ангелов, никого.

[Лапоть]

Вот, кстати, весьма интересная статья: Статьи. Ортодоксия. РЕБРО АДАМА