Сила Любви

[elios]

В совершенной любви абсолютная свобода.

[FantaClaus]

В совершенной любви абсолютная свобода.

Свобода в чем или свобода чего?

[elios]

...ограниченная лишь свободой тех, кого любишь.

Другими словами: моя свобода заканчивается там, где начинается свобода того, кого я люблю.

Если любишь плотское, то так и есть.

Следствие: Абсолютно свободным является тот, кто никого не любит, т.е. абсолютно одинокий.

Он ни свободен, ни раб, поэтому он не может существовать.
Свобода Божья такова, что если и существуешь, то можешь быть свободным.
Если любишь Бога, ты не одинок, но это не ограничивает твоей свободы: Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною (Ин.16:32).
Если кто считает ограничением свободы, в отказе причинять зло самому себе, то это его роковая слабость. И если кто есть, тот не может укрыться от Бога никогда.

[elios]

Свобода в чем или свобода чего?

Мне наверное тоже следует отредактировать сообщение? Но не будем обращать на это внимание.
Любить Бога больше себя, значит любить в совершенстве. Кто развивает в себе такую любовь, для того исчезают ограничения. Над ним теряет власть всё, что ограничивает наши возможности. Единственное ограничение для любящего Бога в том, что он не может совершать зло.

[FantaClaus]

Мне наверное тоже следует отредактировать сообщение?

Я понял, что поторопился с комментом, поэтому пришлось редактировать. Не ожидал, что вы успеете на него ответить так быстро...

Повторю оригинал, чтобы читающим было понятно, на что вы отвечали.

В совершенной любви абсолютная свобода... ...ограниченная лишь свободой тех, кого любишь. Другими словами: моя свобода заканчивается там, где начинается свобода того, кого я люблю. Следствие: Абсолютно свободным является тот, кто никого не любит, т.е. абсолютно одинокий.

Любить Бога больше себя, значит любить в совершенстве. Кто развивает в себе такую любовь, для того исчезают ограничения. Над ним теряет власть всё, что ограничивает наши возможности. Единственное ограничение для любящего Бога в том, что он не может совершать зло.

Вот и получается, что абсолютная свобода - вещь довольно бесполезная. Нужна свобода в некоторых вещах, но не во всем абсолютно.

[elios]

Я понял, что поторопился с комментом, поэтому пришлось редактировать. Не ожидал, что вы успеете на него ответить так быстро...

Повторю оригинал, чтобы читающим было понятно, на что вы отвечали.

...ограниченная лишь свободой тех, кого любишь. Другими словами: моя свобода заканчивается там, где начинается свобода того, кого я люблю. Следствие: Абсолютно свободным является тот, кто никого не любит, т.е. абсолютно одинокий.

Вот и получается, что абсолютная свобода - вещь довольно бесполезная. Нужна свобода в некоторых вещах, но не во всем абсолютно.

Почему бесполезная? Если вами управляют против вашей воли, то думаю абсолютная свобода избавляет от этого.

[FantaClaus]

Почему бесполезная? Если вами управляют против вашей воли, то думаю абсолютная свобода избавляет от этого.

Да, избавляет. Но она также избавляет вообще от всего (и всех), что может вас ограничить. А значит, обрекает вас на одиночество в пространстве, не содержащем никаких объектов. Нужна вам такая свобода?

Может быть вы поясните, что вы понимаете под абсолютной свободой?

[elios]

Да, избавляет. Но она также избавляет вообще от всего (и всех), что может вас ограничить. А значит, обрекает вас на одиночество в пространстве, не содержащем никаких объектов. Нужна вам такая свобода?

На одиночество не может:Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною (Ин.16:32).
Любящий Бога не одинок.

Может быть вы поясните, что вы понимаете под абсолютной свободой?

Могущий управлять собою, и не позволяющий без согласия управлять другим собою - абсолютно свободен. Для него нет ограничений ни во времени, ни в пространстве и так д.

[FantaClaus]

Могущий управлять собою, и не позволяющий без согласия управлять другим собою - абсолютно свободен. Для него нет ограничений ни во времени, ни в пространстве и так д.

Поясните, пожалуйста, что вы понимаете под "управлять собою".

Может ли быть абсолютно свободен (по-вашему определению) человек, сидящий в тюрьме? Им управляют или он ограничен только в свободе перемещения?

[elios]

Поясните, пожалуйста, что вы понимаете под "управлять собою".

В первую очередь управлять собою - это управлять своими желаниями, рождающимися в разуме и теле. После достижения этого, человек уже будет управлять своими убеждениями, в которых написано, что невозможно выздоровление без лекарств и за одно мгновение, невозможна левитация и так д.

Может ли быть абсолютно свободен (по-вашему определению) человек, сидящий в тюрьме? Им управляют или он ограничен только в свободе перемещения?

Если человек поставит на первое место в своём сердце любовь к Господу, и будет развивать её, то по мере развития он будет становиться всё более духовно свободным. А если человек свободен душой, то он автоматически становится свободным и телом. Если согласовывать свои поступки с Божьей любовью, то это освобождение происходит достаточно быстро. И если такой человек попадает в тюрьму, то освободится очень быстро. Освобождение не зависит ни от чего. При освобождении перед человеком много препятствий, но они исчезают одно за другим.

[Valentin]

Сила любви велика, да. Я женился по любви 16 лет назад, до сих пор не жалею. Мне иногда кажется, что я свою любимую на расстоянии чувствую, могу с легкостью определить ее настроение, ну и так далее.

[elios]

Сила любви велика, да. Я женился по любви 16 лет назад, до сих пор не жалею. Мне иногда кажется, что я свою любимую на расстоянии чувствую, могу с легкостью определить ее настроение, ну и так далее.

Рад за вас, потому что любовь делает нас самыми счастливыми в мире.

[3nity]

Любить Бога больше себя, значит любить в совершенстве. Кто развивает в себе такую любовь, для того исчезают ограничения.

"Больше себя" - это и есть тотальное ограничение. Если ради любви человек отказывается от собственной воли, т.е. его воля сознательно и добровольно полностью подчинена воле Божественной, - он абсолютно свободен?

Над ним теряет власть всё, что ограничивает наши возможности.

Каким это образом?

Единственное ограничение для любящего Бога в том, что он не может совершать зло.

А если "зло" - воля Бога? Вы дали бы определение этого "зла".

[elios]

"Больше себя" - это и есть тотальное ограничение.

Думаю, что наше "я" как раз тотальное ограничение.

Если ради любви человек отказывается от собственной воли, т.е. его воля сознательно и добровольно полностью подчинена воле Божественной, - он абсолютно свободен?

Если человек ради любви отказывается от собственной воли препятствующей этой любви, то отказывается опять же по собственной воле.

А если "зло" - воля Бога? Вы дали бы определение этого "зла".

Если бы такова была воля Бога, то Он не раскрыл бы, что зло побеждается добром. Но мало кто верит этому.

Каким это образом?

Каким образом над человеком теряет власть всё, что ограничивает его возможности? Попробуйте сохранять любовь в любых ситуациях и узнаете. Но кто старается так поступать? Не поступает так, потому что не верит.

[Valentin]

"Больше себя" - это и есть тотальное ограничение. Если ради любви человек отказывается от собственной воли, т.е. его воля сознательно и добровольно полностью подчинена воле Божественной, - он абсолютно свободен?

Есть похожий вопрос:
Если Бог всесилен, то сможет ли он создать такой камень, который сам не сможет поднять.
Думаю, подобная тема достойна отдельной темы.