Что такое подзаконный человек?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FRL
    Все-дар.

    • 29 July 2007
    • 2320

    #31
    ...и пройти как можно чище.
    ...и что это вам даст?

    http://www.tolkoveruy.ru/files/

    Комментарий

    • blueberry
      Ветеран

      • 06 June 2008
      • 5622

      #32
      Сообщение от umka
      Пожалуста выскажите свои мнения или предположения

      "ибо вы не под законом, но под благодатью."
      Ветхий завет есть завет закона, а Новый Завет это завет любви или завет благодати. Благодать это Дух Святой который нисходит на всякого крестящегодя во имя Иисуса Христа и имеющего любовь Божию.

      Любовь Божия даёт нам познание добра и зла и раскрывает глубины Божии. Благодать или Дух Святой - наставляет человека так, что тот знает волю Божию, не через закон а как она есть. А тот, кто знает волю Божию не нуждается более в законе поскольку познал Бога. Что свяжет на земле - то свяжется на небесах. Кому отпустит грехи - тому отпустятся, а кому оставит - тому оставятся. Итак если раннее закон повелевал грехом к смерти, то ныне благодать повелевает грехом ко спасению, а закон бессилен.

      Закон (хоть и не отменён и остаётся в силе для тех кто под законом) не владычествует над теми кто под благодатию. Закон ветх а что ветхо то близко к уничтожению. Окончательное уничтожение закона произойдёт по окончании последнего времени.

      Имейте любовь в сердцах ваших, любовь открывает Бога и любовь даёт благодать. А кто ходит под законом тот слеп, и закон дан ему в качестве поводыря что бы окончательно не погиб. Кто ходит под законом тот близок к проклятию, а любовь есть путь превосходнейший и истиный.
      эта тема близка к уничтожениию.

      Комментарий

      • FRL
        Все-дар.

        • 29 July 2007
        • 2320

        #33
        А кто ходит под законом тот слеп, и закон дан ему в качестве поводыря что бы окончательно не погиб. Кто ходит под законом тот близок к проклятию, а любовь есть путь превосходнейший и истиный.
        Читайте Пс 118,
        Давид был слеп?
        Кто пастырь Давида?(Пс22)
        Давид что не имел "путь превосходнейший и истинный"?
        Ваша "любовь" отвергает закон, а истинная любовь воплощает.
        Христос ясно это показал Своей жизнью...

        но закрыто все...
        Последний раз редактировалось FRL; 07 September 2008, 03:58 PM.

        http://www.tolkoveruy.ru/files/

        Комментарий

        • blueberry
          Ветеран

          • 06 June 2008
          • 5622

          #34
          Сообщение от FRL
          Читайте Пс 118,
          Давид был слеп?
          Кто пастырь Давида?(Пс22)
          Давид что не имел "путь превосходнейший и истинный"?
          Ваша "любовь" отвергает закон, а истинная любовь воплощает.
          Христос ясно это показал Своей жизнью...

          но закрыто все...
          Давид был слеп и знал это. А потому доверил свои стези Святому Израилевому. Яхвэ Бог Вседержитель был Давиду глазами и ушами. Путь превосходнейший не был доступен Давиду как и вход в Святая Святых. Впрочем, хлебы предложения он ел каковых ему есть не должно было есть. Но закон не нарушился, потому что Давид избрал Яхвэ Бога быть глазами и ушами в слепоте и немоте своей.

          Христос не был связан законом но поступал по великой любви своей. Христос, зная волю Божию, шёл на крест не по закону но по великой любви к Отцу своему и по великой любви к нам с вами. Христос по выбору своему избрал распятие и ни один закон его к этому не понуждал. Итак любовью Христовой мы искуплены. Любовью Христовой побеждены узы греха. Ныне же Христос господин греха и всё отдано в руку Его. Закон оставался господином греха лишь до времени, впрочем и сейчас закон остаётся господином греха для тех кто не родился свыше.

          Царство же Небесное есть Царство родившихся свыше. Это царство любви Божией во Христе. Где живёт любовь там нет места закону. А где нет закона там уже нет и греха. Познайте что значит "и языки и знание упразднятся, а любовь пребудет вовек".

          Вместе со знанием не упразднится ли и знание закона? Не можете постичь любви знанием или законом. Любовь от Бога.

          Христос сказал - люби ближнего своего. Итак по закону будете любить ближнего своего или сердцем? В знании ли любите ближнего своего или ничего не зная о ближнем? Итак ищите любви Божией. В этом Христос и закон и пророки.
          эта тема близка к уничтожениию.

          Комментарий

          • FRL
            Все-дар.

            • 29 July 2007
            • 2320

            #35
            Сообщение от blueberry
            Давид был слеп и знал это.
            А потому доверил свои стези Святому Израилевому. Яхвэ Бог Вседержитель был Давиду глазами и ушами.
            А у вас по другому? И как же?

            Путь превосходнейший не был доступен Давиду как и вход в Святая Святых.
            Давид видел Господа во святилище небесном, понимая образность земного.
            Господь во святом храме Своем, Господь, - престол Его на небесах, очи Его зрят; вежды Его испытывают сынов человеческих. Пс. 10:4
            Слава и величие пред лицем Его, сила и великолепие во святилище Его. Пс. 95:6

            И не только Давид
            В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм. Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал. И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его! И поколебались верхи врат от гласа восклицающих, и дом наполнился курениями. Ис. 6:1-4




            Царство же Небесное есть Царство родившихся свыше. Это царство любви Божией во Христе. Где живёт любовь там нет места закону.
            Там не места беззаконию.
            Закон совершен, свят, праведен и добр.
            Если его можно было бы упразднить, Христу не нужно было бы умирать.


            А где нет закона там уже нет и греха.
            Как вам хочется избавится от закона...
            Где нет греха, там нет осуждения закона.
            Познайте что значит "и языки и знание упразднятся, а любовь пребудет вовек".
            Издавна узнал я об откровениях Твоих, что Ты утвердил их на веки. Пс. 118:152

            Вместе со знанием не упразднится ли и знание закона?
            Да, очень логично Мозги не к чему будут.
            Христос сказал - люби ближнего своего. Итак по закону будете любить ближнего своего или сердцем?
            Жизнь в самой заповеди. А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести. Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести. Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем. Рим. 10:6-8

            http://www.tolkoveruy.ru/files/

            Комментарий

            • blueberry
              Ветеран

              • 06 June 2008
              • 5622

              #36
              Сообщение от FRL
              Давид видел Господа во святилище небесном
              Давид будет вам судьёй. Потому что ныне по обетованию открыт вход в Святая Святых, не законом но любовью Иисуса Христа. Имейте любовь Божию. Не можете наследовать Царства не облочившись в любовь. Закон не делает совершенным. Любовь делает.
              эта тема близка к уничтожениию.

              Комментарий

              • umka
                Другого пути нету

                • 11 October 2005
                • 11224

                #37
                Сообщение от blueberry
                Ветхий завет есть завет закона, а Новый Завет это завет любви или завет благодати. .

                Вы просто незнаете Писание.


                31. Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет
                33. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.


                Как видим закон присудствует

                Просто нужно веритьб Госпаду, что Он приходил не отменить закон а возвеличить и прославить.
                Книга Исаия > Глава 42 > Стих 21:
                Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.

                А какой закон?
                Да все тотже 10 заповедей.

                Книга 2-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 3:
                вы показываете собою, что вы -- письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
                Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                Комментарий

                • umka
                  Другого пути нету

                  • 11 October 2005
                  • 11224

                  #38
                  Сообщение от blueberry
                  Потому что ныне по обетованию открыт вход в Святая Святых, не законом но любовью Иисуса Христа. .
                  не напомните мне что там делает Христос во Святом Святых?
                  Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                  Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                  Комментарий

                  • aleck
                    Ветеран

                    • 09 October 2003
                    • 4147

                    #39
                    Сообщение от FRL
                    ...и что это вам даст?
                    А что, вообще, дает соблюдение заповедей Божиих для человека?
                    Вот соблюдение их и есть путь более чистый.
                    Все. С Богом. Александр.

                    Комментарий

                    • aleck
                      Ветеран

                      • 09 October 2003
                      • 4147

                      #40
                      Сообщение от blueberry
                      Давид был слеп и знал это. А потому доверил свои стези Святому Израилевому. Яхвэ Бог Вседержитель был Давиду глазами и ушами. Путь превосходнейший не был доступен Давиду как и вход в Святая Святых. Впрочем, хлебы предложения он ел каковых ему есть не должно было есть. Но закон не нарушился, потому что Давид избрал Яхвэ Бога быть глазами и ушами в слепоте и немоте своей.

                      Христос не был связан законом но поступал по великой любви своей. Христос, зная волю Божию, шёл на крест не по закону но по великой любви к Отцу своему и по великой любви к нам с вами. Христос по выбору своему избрал распятие и ни один закон его к этому не понуждал. Итак любовью Христовой мы искуплены. Любовью Христовой побеждены узы греха. Ныне же Христос господин греха и всё отдано в руку Его. Закон оставался господином греха лишь до времени, впрочем и сейчас закон остаётся господином греха для тех кто не родился свыше.

                      Царство же Небесное есть Царство родившихся свыше. Это царство любви Божией во Христе. Где живёт любовь там нет места закону. А где нет закона там уже нет и греха. Познайте что значит "и языки и знание упразднятся, а любовь пребудет вовек".

                      Вместе со знанием не упразднится ли и знание закона? Не можете постичь любви знанием или законом. Любовь от Бога.

                      Христос сказал - люби ближнего своего. Итак по закону будете любить ближнего своего или сердцем? В знании ли любите ближнего своего или ничего не зная о ближнем? Итак ищите любви Божией. В этом Христос и закон и пророки.
                      blueberry
                      Вместе со знанием не упразднится ли и знание закона? Не можете постичь любви знанием или законом. Любовь от Бога.
                      (буд-то прошла мимо притча Христа о том кто более любит)
                      Например Петр, не получив еще ДС а уже после воскресения Учителя любил Его более всех! Не через закон ли или знание получил он эту возможность? Конечно же да.
                      Да и Сам Христос, пленом плен пленил, смертью смерть попрал.
                      Все. С Богом. Александр.

                      Комментарий

                      • umka
                        Другого пути нету

                        • 11 October 2005
                        • 11224

                        #41
                        Сообщение от aleck
                        А что, вообще, дает соблюдение заповедей Божиих для человека?
                        Вот соблюдение их и есть путь более чистый.
                        На Синае был дан закон,10 заповедей. Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.
                        Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                        Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                        Комментарий

                        • umka
                          Другого пути нету

                          • 11 October 2005
                          • 11224

                          #42
                          И защищаю я не СПАСЕНИЕ посредством ЗАКОНА,
                          а ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА посредством получения Спасения по Благодати, потому что ВЕРУЮЩИЙ в НЕГО МЕРТВ для ГРЕХА, посредством ИСПОЛНЕНИЯ того же самого ЗАКОНА.
                          И я уверенна что и вы тоже живете по этим же самым нормам, потому что нельзя любить
                          Бога, и жизнью своей не свидетельствовать об этом
                          Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                          Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                          Комментарий

                          • Alex-v
                            Ветеран

                            • 24 August 2003
                            • 2840

                            #43
                            Сообщение от aleck
                            Да и Сам Христос, пленом плен пленил, смертью смерть попрал.
                            А вот как ты понимаешь это "пленом плен пленил, смертью смерть попрал"?
                            Объясни пожалуйста.
                            С Богом. Александр.

                            Комментарий

                            • Всеединство
                              Отключен

                              • 19 June 2007
                              • 5650

                              #44
                              Сообщение от umka
                              Пожалуста выскажите свои мнения или предположения

                              "ибо вы не под законом, но под благодатью."
                              Возлюби как самого себя - ВСЕ! Вот о чем здесь говорится.
                              Любящий человек - Божественен!

                              (Новый Завет, Первое Послание Коринфянам)

                              12
                              Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
                              30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
                              31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
                              13
                              1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я -- медь звенящая или кимвал звучащий.
                              2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, -- то я ничто.
                              3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
                              4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
                              5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
                              6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
                              7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
                              8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится...

                              Комментарий

                              • aleck
                                Ветеран

                                • 09 October 2003
                                • 4147

                                #45
                                Сообщение от Alex-v
                                А вот как ты понимаешь это "пленом плен пленил, смертью смерть попрал"?
                                Объясни пожалуйста.
                                Смертью Христос победил смерть. Т.к. это страшно чрезвычайно бало Ему умирать той мучительной, позорной смертью. Но по воле Отца Он всеже пошел на то что предложил Ему Отец, т.к. Отцу виднее. и действительно, после того как Он воскрес и явился ученикам, то все убедились воотчию - смерти нет, это иллюзия бытия!
                                Что это дет верующему? например большую уверенность при соблюдении заповеди НЕ УБЕЙ. Верующий, истинно верующий, христианин не будет убивать себе подобного ни под каким предлогом, даже для спасения своей души, своего имения и т.д.


                                А вот насчет плена у umka нормально писанно. Можно еще порассуждать на досуге.
                                Все. С Богом. Александр.

                                Комментарий

                                Обработка...