Расскажите пожалуйста о "восхищении Церкви" до пришествия.

[umka]

Расскажите пожалуйста о "восхищении Церкви" до пришествия Христа.

На чем основывается это догма?

[Vit.]

Но если взять сначала то об этом косвенно говорится в Мат.25, где на Страшный Суд Господь придет уже с Церковью,на которою будет указывать то козлам,то овцам.

[Павел_38]

Расскажите пожалуйста о "восхищении Церкви" до пришествия Христа.

На чем основывается это догма?

1 ФЕССАЛОНИКИЙЦАМ 4:17Потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
ОТКРОВЕНИЕ 12:5И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

По сути, о восхищении говорится немного. В 1 Фесс.4.17 речь идет о том, что не все увидят смерть для тела, некоторые попадут в восхищение, будучи живыми на земле.
Откр.12.5 описывает два события: Иисуса Христа в Его земном служении, с одной стороны, и Церковь в последние дни, которая проявится среди деноминаций, и уйдет в восхищение.

Прообразом восхищения Церкви перед скорбью был Енох. Ной - это церковь, прошедшая через скорбь, Енох - Церковь, ушедшая до скорби.
Будут вопросы, задавай.
Да благословит тебя Господь, брат Умка!

[umka]

Но если взять сначала то об этом косвенно говорится в Мат.25, где на Страшный Суд Господь придет уже с Церковью,на которою будет указывать то козлам,то овцам.

Вот насчет суда нашел два места.

Книга 1-е Петра > Глава 4 > Стих 17:
Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?

Петр говорит что должен быть суд и начало его с народа Божьего.

Книга Откровение > Глава 14

6. §И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
7.и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.
8. И другой Ангел следовал за ним, говоря: пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы.
9. И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10. тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;


А Откровение говорится, что суд начнется перед падением Вавилона и язвами.

Но о вознесении не говорится.

Покажите в каком стихе именно говорится хотя бы косвенно о вознесении Церкви.


document.searchform.book.options[2].selected=true; document.searchform.search.value="суду";

[umka]

Покуда писал ответ Виту вы уже ответили

[QUOTE]

1 ФЕССАЛОНИКИЙЦАМ 4:17Потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

Это еще и Даниилу было известно.

1. §И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
2. И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.

(Замете что многие, не все)
3. И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде -- как звезды, вовеки, навсегда.
4. А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение'.
5. §Тогда я, Даниил, посмотрел, и вот, стоят двое других, один на этом берегу реки, другой на том берегу реки.
6. И [один] сказал мужу в льняной одежде, который стоял над водами реки: `когда будет конец этих чудных происшествий?'
7. И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени,(3,5 года) и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится.

О преждевременом восхищении не идет речи не у Павла не у Даниила.

И вот обратите внимания на "что к концу времени и времен и полувремени" Это еще употребляется в превиденой вами 12 гл Откровения в 14 ст

14. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.(3,5 года) И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

А еще тако еже есть и 13 гл Откровения
3. И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
5. И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца(3,5 года)


Могу привести еще таки-еже места но позже по надобности

ОТКРОВЕНИЕ 12:5И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

Разве это не о Христе?
Причем тут восхищение Церкви перед вторым пришествием.

По сути, о восхищении говорится немного. В 1 Фесс.4.17 речь идет о том, что не все увидят смерть для тела, некоторые попадут в восхищение, будучи живыми на земле.

Да! Но вопрос о преждевременном восхищении до из-лития язв, а не вообще о восхищении.

Прообразом восхищения Церкви перед скорбью был Енох. Ной - это церковь, прошедшая через скорбь, Енох - Церковь, ушедшая до скорби.

Вот где основания так думать.

[Леди Грёза]

Я ничего не могу написать более написанного Витом и Павлом38. Они правы. Я рада что Господь открыл им это.....Хотя есть ещё место...Бытие 45..Но тут всё в прообразах....Когда Иосиф(образ Иисуса) открывался братьям(евреям),а это время скорби,то рядом с ним никого не оставалось....Жена была во дворце......Пусть Господь благословит тебя,Умка,Своим откровением! Мёртвая буква тебе ничего не даст.

[SERG...]

1 ФЕССАЛОНИКИЙЦАМ 4:17Потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
[/SIZE][/FONT]

Потом мы- говорится после того как мертвые воскрестнут во Христе.Апостол Павел говорит мы это ознает Он говорит и о себе т.е Он говорит о воскрешении мертвых в Хрите-это есть первое воскрешение,а затем восхищение.
Сам Господь при возвещении,при гласе Архангела и трубе Божей ,сойдет с неба,и мертвые во ХРИСТЕ воскрестнут прежде
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

[Несектант]

Расскажите пожалуйста о "восхищении Церкви" до пришествия Христа.

На чем основывается это догма?

Рассказывать особо нечего. Это бесовская доктрина, которая основана на нескольких неправильно понятых местах писания 2Фес.2, притча о десяти девах и т.д. Этому учению если не ошибаюсь около 50 лет, возникло не у нас. У нас распрастранялось сотрудником КГБ Белыхом и Котяковым - они очень много пророчествовали, но эти пророчества почему-то не сбылись. Никакого тайного восхищения не будет.

[ahmed ermonov]

Я убежден, что собрание верующих не будет существовать на этой земле до конца. Скорее всего в начале все начнется именно с верующих, а в конце останутся только те, кто будет проклинать Бога...
Иисус говорит о том, что сокращены дни испытаний для избранных, вот эти дни и придут на верующих, а конечные чаши гнева для нечестивцев. Об этом говорится даже в псалмах...
Мир!

[Павел_38]

Рассказывать особо нечего. Это бесовская доктрина, которая основана на нескольких неправильно понятых местах писания 2Фес.2, притча о десяти девах и т.д. Этому учению если не ошибаюсь около 50 лет, возникло не у нас. У нас распрастранялось сотрудником КГБ Белыхом и Котяковым - они очень много пророчествовали, но эти пророчества почему-то не сбылись. Никакого тайного восхищения не будет.

Кросавчег.
Коментариев нема.

[Павел_38]

[quote=umka;1105051]
2. И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
(Заметьте что многие, не все)
[quote]
Интересно, что если пробудятся и для жизни вечной, и для поругания и посрамления, то это не то воскресение, о котором писал Павел. У Павла "мертвые во Христе" воскресают. Я не думаю, что из "мертвых во Христе" кто-то пробудится на вечное поругание и посрамление.

[Павел_38]

6. И [один] сказал мужу в льняной одежде, который стоял над водами реки: `когда будет конец этих чудных происшествий?'
7. И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени,(3,5 года) и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится.

О преждевременом восхищении не идет речи не у Павла не у Даниила.

И вот обратите внимания на "что к концу времени и времен и полувремени" Это еще употребляется в превиденой вами 12 гл Откровения в 14 ст

14. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.(3,5 года) И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

А еще тако еже есть и 13 гл Откровения
3. И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
5. И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца(3,5 года)


Могу привести еще таки-еже места но позже по надобности

Про три с половиной года, 1260 дней, сорока двух месяцах, действительно, написано неоднократно. Но я понимаю так.
ДАНИИЛ 9:27И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя'.
Будет седьмина, которая утвердит завет. Она состоит из двух частей по три с половиной года. Как у Иосифа - семь лет хороших, семь лет плохих. Но так как оба срока одинаковы по длине, сказанное о трех с половиной годах и т.д. в Писании относится к разным частям этой седьмины.

[Павел_38]

Разве это не о Христе?
Причем тут восхищение Церкви перед вторым пришествием.

Да! Но вопрос о преждевременном восхищении до из-лития язв, а не вообще о восхищении.


Вот где основания так думать.

В Писании два места, отождествляющих этого младенца, который пасет народы жезлом железным:
ПСАЛОМ 2:9Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника'. - это о Христе
ОТКРОВЕНИЕ 2:27И будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего; - а это о неких "побеждающих", они кто, по-Вашему? Я считаю, что это Его Церковь.
ОТКРОВЕНИЕ 12:5И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его. Поэтому сказанное можно относит к двум - один - это Христос, а другой - это Церковь последнего времени.
И восхищение этого младенца происходит до того, как жена убегает в пустыню. До войны дракона с прочими от семени ее. До скорби.
Смотри, Ной и Енох, оба - верующие, но идут разными путями. Еноха Бог восхищает, а Ной спасается во время скорби в ковчеге. Потоп же можно для мира скорбью считать?
Еще один пример: Лот спасается перед разрушением Содома, а Авраам туда вообще не попадает.
Так как Авраам и Лот, и другая пара - Енох и Ной - верующие, я вижу две группы спасающихся, одна из них (Ной и Лот) спасается, как бы из огня, а другая - Авраам и Енох, в скорбь совсем не попадает.
Да благословит тебя Господь!

[FRL]

Павел 38

Будет седьмина, которая утвердит завет

Какой завет нужно утвердить?

[Павел_38]

Павел 38 Какой завет нужно утвердить?

Завет Бога со своим народом, с евреями. Сейчас они, так сказать, вне Божьего действия, но последние семь лет истории человечества утвердят завет, данный еще Аврааму.