О надобности слушаться фарисеев

[sskiff]

Вот сколько лет дочитываю до Матфея 23:2-4,15, столько удивляюсь реальности этих фрагментов в общей картине жизни экс-родной церкви.
Казалось бы, зачем соблюдать веления слепых, ежели они приведут тебя в яму? Однако, все сбывается с трагической точностью: под очедную нелепицу с кафедры, - раздается одобрительное "аминь" и народ бросается к исполнению велений, за исключением проповедовавшего.
Интересно, а долго ли это будет продолжаться?

[Итальянец]

Интересно, а долго ли это будет продолжаться?

До тех пор, пока вы не начнете исполнять то, что проповедуется.

[sskiff]

До тех пор, пока вы не начнете исполнять то, что проповедуется.

Не хочется падать в яму

[дмитрий м]

Казалось бы, зачем соблюдать веления слепых, ежели они приведут тебя в яму?

Для научения послушанию. Когда человек искренне верит в то, что выполняя требования священников он служит Богу, и стремиться исполнить всё повеленное ими, тогда Бог открывает человеку истинный путь к Нему.

[Полет]

Фарисеи уже себя дискредитировали много раз через обрядоверие и ксенофобию. Придет время когда люди уже их слушать не будут. Потому что плодов хороших от послушания от фарисеев нет. Человек там постепенно превращается в свечного зомби. Его учат мрачной эсхатологии и что единственная перспектива вне обрядоверия - ад. На страхе фарисейство держит много людей возле себя. Страх для фарисеев нечто фундаментальное.

[sskiff]

Для научения послушанию. Когда человек искренне верит в то, что выполняя требования священников он служит Богу, и стремиться исполнить всё повеленное ими, тогда Бог открывает человеку истинный путь к Нему.

Каким образом? Как это происходит?
Я о том, что как можно держать повиновение перед человеком, которого Христос называет безумным слепым, ведущем других слепых?

[Priestess]

Вот сколько лет дочитываю до Матфея 23:2-4,15, столько удивляюсь реальности этих фрагментов в общей картине жизни экс-родной церкви.

Ваша церковь ничего общего с фарисеями не имеет, и слова Христа вовсе нельзя относить к доморощенным проповедникам этой церкви, поэтому подобные размышления в контексте вашей экс-церкви - пустая трата времени и мыслительных ресурсов.

[Алексе 83]

Вот сколько лет дочитываю до Матфея 23:2-4,15, столько удивляюсь реальности этих фрагментов в общей картине жизни экс-родной церкви.
Казалось бы, зачем соблюдать веления слепых, ежели они приведут тебя в яму? Однако, все сбывается с трагической точностью: под очедную нелепицу с кафедры, - раздается одобрительное "аминь" и народ бросается к исполнению велений, за исключением проповедовавшего.
Интересно, а долго ли это будет продолжаться?

Слушайте и исполняйте учение которое "фарисеи" проповедуют, (оно верное),но не поступайте как они(они сами свое учение не исполняют,вернее испоняют формально).

[Полет]

[quote]Слушайте и исполняйте учение которое "фарисеи" проповедуют, (оно верное),но не поступайте как они(они сами свое учение не исполняют,вернее испоняют формально).[quote]

Алексе 83,

Не согласен с Вами. Думаю, что следование фарисейскому учению нехорошо для души. Фарисеи учат о дистантном Божестве и через обрядоверие все более удаляют прихожан от Бога Живого. И тогда Христос становится все более мифологичным.... типа "Яблочного Спаса" в лучшем случае...

[дмитрий м]

Каким образом? Как это происходит?
Я о том, что как можно держать повиновение перед человеком, которого Христос называет безумным слепым, ведущем других слепых?

"Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию, и опустошал ее, и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий. Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью"(Гал.1:13-16)
Т.е. человек должен быть послушен тому вероисповеданию, которое считает ведущим к истинному познанию и служению Богу. Только до тех пор, когда Бог откроет путь послушания превосходнейший.
Например: "Послушанием истине чрез Духа..."(1Пет.1:22)

[Участковый]

Не согласен с Вами. Думаю, что следование фарисейскому учению нехорошо для души.

Вот, интересно, Иисус в Матф. 23:3 учил своих учеников следовать учению, которое нехорошо для их души. И чем же, спрашивается, учение о воскресении мертвых и жизни вечной может быть вредно?

И тогда Христос становится все более мифологичным.... типа "Яблочного Спаса" в лучшем случае...

Интересная параллель, фарисеи я "яблочный спас"... Тут вроде ходил один фарисей (паруш), надо у него спросить, как он к яблочному спасу относится.

[sskiff]

Ваша церковь ничего общего с фарисеями не имеет, и слова Христа вовсе нельзя относить к доморощенным проповедникам этой церкви, поэтому подобные размышления в контексте вашей экс-церкви - пустая трата времени и мыслительных ресурсов.

А какая разница? Ну, прошли века, ну, сменились названия, суть людей осталась таже. И притязания те же.

[sskiff]

Вот, интересно, Иисус в Матф. 23:3 учил своих учеников следовать учению, которое нехорошо для их души. И чем же, спрашивается, учение о воскресении мертвых и жизни вечной может быть вредно?

Вы полагаете Он там об этом говорил? Он повелел им соблюдать воскресение мертвых ?

[sskiff]

Т.е. человек должен быть послушен тому вероисповеданию, которое считает ведущим к истинному познанию и служению Богу. Только до тех пор, когда Бог откроет путь послушания превосходнейший.
Например: "Послушанием истине чрез Духа..."(1Пет.1:22)

А можно меньше цитат, а больше своими словами с примерами или аналогиями?

[дмитрий м]

А можно меньше цитат, а больше своими словами с примерами или аналогиями?

Можно. Вот историю обращения Павла я и привёл как пример того, как человек, слушая во всём "слепых", приходит к Богу.