Частное мнение о русском народе и Православии

[Игорь Панфилов]

Читаю некоторые темы, где православные участники форума на полном серьёзе пытаются донести до протестантов суть Православия, но на эти сообщения тут же слетается стая пересмешников и начитает зубоскалить(благо есть подходящий смайлик с соответствующим оскалом), другие осуждают. Причина той и другой реакции, на мой взгляд, проста это непонимание Православия (и чем больше не понимают, тем больше злятся). Для внешних Православие действительно непонятно, но для принявших его становится простым и близким.. Хочу привести здесь одно высказывание, которое у кого-то вызовет новое вдохновение сарказма, но у кого-то, возможно, что-то другое.
«Русский народ должен быть поставлен среди немногих истинно-христианских народов. Он христианин не только по своим обрядам, по своей внешности, чему он придает такое большое значение; он христианин по своему нутру, по своему духу. Может быть, он более заслуживает имени христианина, нежели те, которые ему в этом отказывают. Сквозь религию, затемненную различными заблуждениями сектантства, кроется дух христианства такой нежный, такой особенный, какой никогда не встречается в других народах ЕвропыСквозь мутную смесь и из под ржавчины сект блестит евангельское золото. Оно сохранилось в Православии, оно в ЦерквиЧтобы объяснить это редкое явление в наше время нищих духом, мы склонны думать, что это понимание Евангелия, эта склонность проникаться христианским чувством в значительной мере зависит от характера русского национального гения, от тайного созвучия между христианской верой и основой русской души. Между Евангелием и природой русской души есть такое сродство, что часто трудно верить, что относится к религии, и что принадлежит к национальному русскому гению.»
Французский историк Леруа-Болье

[Володя77]

Игорь Панфилов

«Русский народ должен быть поставлен среди немногих истинно-христианских народов. Он христианин не только по своим обрядам, по своей внешности, чему он придает такое большое значение; он христианин по своему нутру, по своему духу.

...сказал человек, хотя и возможно, - француз.

Всякий, верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден. И всякий любящий родившего, любит и рожденного от Него

... сказал Бог.
Кого из этих двух надлежит более слушать, если принять во внимание, что и французы могут ошибаться?

[ИвакинГ]

молодец француз. жаль что мы русские это не понимаем.

[Игорь Панфилов]

Игорь Панфилов

...сказал человек, хотя и возможно, - француз.

... сказал Бог.
Кого из этих двух надлежит более слушать, если принять во внимание, что и французы могут ошибаться?

Считаете, что его мысли взяты с потолка?

[Лобовой]

Считаете, что его мысли взяты с потолка?

Это лишь его личное мнение. Хотя большинство православных думает так же. Хотелось бы, конечно, верить в это утверждение, но думаю, что христианство не имеет национальности. Или вы полагаете, что нет?

Скорее,члены каждой христианской деноминации несут на себе отпечаток своего понимания Евангелия, но сказать о русских, что они "особая духовная нация"... Не чувствуете - средневековьем попахивает? Это вы как православным стали, так православным духом заразились?)))
Еще немного и начнете кричать, что "Москва-Третий Рим"!!!

Конечно, своя рубаха ближе к телу и каждый кулик свое болото хвалит. Но не думаете ли, что вы просто пытаетесь подменить понятие о душевности русских (которое, кстати, тоже весьма спорно) с его, якобы, истинным восприятием и переживанием Евангелия?

Знаете,скажу вам откровенно - мне тоже порой кажется, будто русские православные люди воспринимают Евангелие всей душой, не бумажно. Но когда начинаю присматриваться повнимательнее - понимаю, что это не так, что русские православные люди имеют абсолютно такие же духовные проблемы, как и члены других, адекватных христианских конфессий. И воспринимают они Евангелие в свете своего посвящения Богу и его (Евангелия) понимания.

Да, православие и русская культура несет свой отпечаток на человеке, но разве глубину православия можно считать критерием для оценки? Ведь есть только конкретный человек и Бог. А вы как считаете?

[жаннакул]

Написано сие историком из Франции явно до 1917 года. Да, было. И от веры не отрекались и под расстрел шли, чтобы остаться с Богом...Но боюсь, что было, но не есть...И проявилось именно в то время, когда за отказ от веры расстреливали...Что было дальше Вы знаете. Вам тут конечно расскажут про самую замечательную и свободную страну ссср- ию. Но они уже и сами по моему слабо верят в то, что пишут. И сталин оказывается не был большевиком и только большевиков расстреливал. Невинных ни за что...Ни ни...Так разве для профилактики, ну там миллионов сколько-то...

Сквозь религию, затемненную различными заблуждениями сектантства, кроется дух христианства такой нежный, такой особенный, какой никогда не встречается в других народах ЕвропыСквозь мутную смесь и из под ржавчины сект блестит евангельское золото. Оно сохранилось в Православии, оно в ЦерквиЧтобы объяснить это редкое явление в наше время нищих духом, мы склонны думать, что это понимание Евангелия, эта склонность проникаться христианским чувством в значительной мере зависит от характера русского национального гения, от тайного созвучия между христианской верой и основой русской души. Между Евангелием и природой русской души есть такое сродство, что часто трудно верить, что относится к религии, и что принадлежит к национальному русскому гению.»
Французский историк Леруа-Болье

[Анна 83]

Исцеление Духом
Вот отрывок из изумительной книги о подвижнике современного благочестия,совремееной святости.
Немец по происхождению,архимандрит Кирилл Бородин.


"Когда его спрашивали: «Отец, а вы любите Россию?», он отвечал:
Россия для меня это что-то абстрактное, но русских я люблю, и знаете за что? Когда я был у своей кузины в Германии, то по окончании моего пребывания там сестра предоставила мне список со счетами: сколько и чего я израсходовал. Прочитав список, я тяжело вздохнул и почему-то вспомнил, как однажды, заблудившись и замерзая в степях Северного Казахстана, набрел на одну лачужку. Хозяйка убогого домика добрая старушка, пустив меня к себе, обогрела, накормила и напоила, хотя сама жила в крайней нужде. Я тогда плохо говорил по-русски, и она, увидев, что я немец (а тогда шла война с нацистской Германией), продолжая меня кормить, стала приговаривать с любовью: «Да ты кушай, кушай, фашист». Вот это и есть настоящие русские люди. Именно в те тяжелые годы я полюбил Россию от всего сердца "

[Сокрушенный]

молодец француз. жаль что мы русские это не понимаем.

Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое....
Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. 17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина,(Россия) привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. 19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться". 20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. 21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. 22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.

[ибн мызипыч]

я однажды подумал, что на развалинах ссср легче ненавидить эту жизнь и легче избежать "бери от жизни всё!"

это благодатное место, родина всех джедаев праздно-лежащих на печи

русский человек эта бестмертный человек!

с новым годом таварищи!

[жаннакул]

Хорошо, что "добрые партизаны" не нагрянули, а то и бабушку бы расстреляли и подвижнику не пришлось бы писать о широте русской души...

Исцеление Духом
Вот отрывок из изумительной книги о подвижнике современного благочестия,совремееной святости.
Немец по происхождению,архимандрит Кирилл Бородин.
Хозяйка убогого домика добрая старушка, пустив меня к себе, обогрела, накормила и напоила, хотя сама жила в крайней нужде. Я тогда плохо говорил по-русски, и она, увидев, что я немец (а тогда шла война с нацистской Германией), продолжая меня кормить, стала приговаривать с любовью: «Да ты кушай, кушай, фашист». Вот это и есть настоящие русские люди. Именно в те тяжелые годы я полюбил Россию от всего сердца "

[анатолий17]

Исцеление Духом
Вот отрывок из изумительной книги о подвижнике современного благочестия,совремееной святости.
Немец по происхождению,архимандрит Кирилл Бородин.


"Когда его спрашивали: «Отец, а вы любите Россию?», он отвечал:
Россия для меня это что-то абстрактное, но русских я люблю, и знаете за что? Когда я был у своей кузины в Германии, то по окончании моего пребывания там сестра предоставила мне список со счетами: сколько и чего я израсходовал. Прочитав список, я тяжело вздохнул и почему-то вспомнил, как однажды, заблудившись и замерзая в степях Северного Казахстана, набрел на одну лачужку. Хозяйка убогого домика добрая старушка, пустив меня к себе, обогрела, накормила и напоила, хотя сама жила в крайней нужде. Я тогда плохо говорил по-русски, и она, увидев, что я немец (а тогда шла война с нацистской Германией), продолжая меня кормить, стала приговаривать с любовью: «Да ты кушай, кушай, фашист». Вот это и есть настоящие русские люди. Именно в те тяжелые годы я полюбил Россию от всего сердца "

-----------------------------------------
Спасибо Анна на таких примерах
крепнет Наша вера.
Невозможно любить Бога,
без любви к родине ,своему народу и своему ближнему.

[ИвакинГ]

Вам говорю, язычникам...

Так кто ж спорит то? все правильно, вознеслись и по башке получили. в 1917 году. И щас получаем. и долго еще будем получать. Оглянитесь вокруг. Считаем себя духовной нацией, православными, русскими... а отмечаем наступление года КРЫСЫ!!!

[Участковый]

«Русский народ должен быть поставлен среди немногих истинно-христианских народов. Он христианин не только по своим обрядам, по своей внешности, чему он придает такое большое значение; он христианин по своему нутру, по своему духу.

Цитата из Библии:

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху...(2 Тим. 4:3)

Вот, в данном случае, польстил французский историк, не будем разбираться, истину ли он сказал, имеет ли эта истина общий или частный характер, главное, чтобы слуху было приятно, ведь он не ругается, как большинство его соплеменников...

[Игорь Панфилов]

Это лишь его личное мнение. Хотя большинство православных думает так же. Хотелось бы, конечно, верить в это утверждение, но думаю, что христианство не имеет национальности. Или вы полагаете, что нет?

Бесспорно, это его личное мнение, а не официальное.
Да, христианство не имеет национальности и этого никто не утверждает, но, всё-таки, есть ли зерно истины в словах француза или он просто неадекватен?

Скорее,члены каждой христианской деноминации несут на себе отпечаток своего понимания Евангелия, но сказать о русских, что они "особая духовная нация"... Не чувствуете - средневековьем попахивает?

Честно говоря, не увидел здесь связи со средневековьем, но считаю, что как каждый человек имеет своё дарование от Бога, призванное отличить его от других,так и с народами. Хотя бы по этой причине у нашего народа должно быть что-то особенное. Но главным фактором влияния на отличительный облик народа, по моему убеждению, является религия. И чем менее повреждена истина в исповедуемой народом религии, тем более духовен такой народ. Это, в очередной раз и подметил французский историк.

Это вы как православным стали, так православным духом заразились?)))
Еще немного и начнете кричать, что "Москва-Третий Рим"!!!

"Заразился", но всё ещё недостаточно, хотелось бы иметь больше православного духа. Чего и вам желаю

Еще немного и начнете кричать, что "Москва-Третий Рим"!!!

Если и буду кричать, то не об этом.

Конечно, своя рубаха ближе к телу и каждый кулик свое болото хвалит.

Французский "кулик" нарушил это правило.

Но не думаете ли, что вы просто пытаетесь подменить понятие о душевности русских (которое, кстати, тоже весьма спорно) с его, якобы, истинным восприятием и переживанием Евангелия?

Вспоминаю, как когда-то я воспламенялся "праведным" гневом, когда слышал выражение "Святая Русь". Да какая же она Святая?!!! Она пьяная, грязная, безбожная!!! Да не вдомёк было тогда, что под "Святой Русью" православные подразумевают не территорию, а то, что есть святого на этой территории. А потому как была Святая Русь, так никуда не подевалась и всегда будет. И поэтому, да, я утверждаю, что православный верующий отличается истинным восприятием и переживанием Евангелия. И чтобы предварить усмешки, напомню, что здесь имеет место понятие духовного возрастания от младенчества к зрелости, поэтому судить о истинности Православия нужно не по младенцам, а по достигшим зрелости, так же как правильность дороги определяется не её началом, не качеством покрытия, а по конечному пункту, куда она ведёт, надеюсь с этим вы согласны.

Знаете,скажу вам откровенно - мне тоже порой кажется, будто русские православные люди воспринимают Евангелие всей душой, не бумажно.

Откройте секрет, почему вам так иногда кажется.

Но когда начинаю присматриваться повнимательнее - понимаю, что это не так, что русские православные люди имеют абсолютно такие же духовные проблемы,

Духовные проблемы общие в силу общей греховности, но средства против греха разные. Православие даёт правильные "лекарства", правильное употребление которых ведёт к исцелению.

как и члены других, адекватных христианских конфессий.

Признание протестантом Православия адекватной конфессией может привести к далеко идущим выводам, поэтому многие не могут с этим согласиться.

И воспринимают они Евангелие в свете своего посвящения Богу и его (Евангелия) понимания.

В Православии принято вопринимать Евангелие в свете святоотеческого понимания, а не своего собственного.

Да, православие и русская культура несет свой отпечаток на человеке,

Какой, по вашему мнению?

но разве глубину православия можно считать критерием для оценки?

Я думаю, глубина Православия без сомнения является критерием его оценки

Ведь есть только конкретный человек и Бог. А вы как считаете?

Нельзя же сказать пальцу " есть только ты и голова, которая посылает нервный импульс для твоего движения". Связь между ними обеспечивают много других органов и частей тела, и без этих посредников, помощников никак пальцу не обойтись.

[Игорь Панфилов]

Цитата из Библии:

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху...(2 Тим. 4:3)

Вот, в данном случае, польстил французский историк,

Во-первых, можете вы привести хоть одну конфессию, которая бы понимала этит стих так, что здравое учение не у них? Скорее всего не сможете, поэтому данная цитата объективным аргументом не является.
Во-вторых, считать, что историком двигало желание польстить, будет, наверное, неправильно. Ну, да, возможна лесть непроизвольная, но тогда остается вопрос мотива, что им двигало.

не будем разбираться, истину ли он сказал, имеет ли эта истина общий или частный характер,

А почему бы не поразбираться? С этой целью и была создана тема.

главное, чтобы слуху было приятно...

Когда человек обвинённый в том, чего он не совершал
слышит свидетельства в свою защиту, можно конечно сказать, что его слуху это приятно, что ему льстят, но вряд ли это будет правильно.