Что Иисус писал перстом на земле?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Батёк
    Ветеран

    • 13 October 2004
    • 13763

    #31
    Сообщение от воимя
    а куда бежать ?
    От мира и себя, в пустыню Христову, т.е. в пост.
    Христос - наш Учитель.

    Комментарий

    • vovaov
      Отключен

      • 06 January 2001
      • 23153

      #32
      что это за Мессианская пустыня, это пустыня куда каждый Мессия отправляется вопить ?

      Комментарий

      • Герман.К.
        Ветеран

        • 24 October 2003
        • 17191

        #33
        Сообщение от Батёк
        От мира и себя, в пустыню Христову, т.е. в пост.
        Батёк,от себя не убежишь...
        Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
        В явлении Его менялась земля......

        Комментарий

        • MikhailP
          Участник

          • 30 August 2008
          • 105

          #34
          Сообщение от Батёк
          Моё мнение таково, что Иисус чертил на земле знак рыбы, смволизирующую Иисуса.
          Категрафен- это, всё ж, не рисовал, а именно писал. В 9-м стихе сказано "услышав <strong>и</strong> будучи обличаемы совестью".

          Просто символ рыбы не может обличить совесть ну никак. Более того, тогда это был символ языческого божества Дагану. Какой иудей обличится созерцанием Дагану? :-/ Да никакой.

          На песке Иисус писал грехи этих мужей. Писал на песке из сострадания к ним: чтобы информация дошла только до самих обличаемых- не до окружающих (кстати, именно потому эти же грехи и не озвучил). Точный список этих грехов для нас неважен. Важно, что Христос, тайновидец, видит все грехи каждого из нас, кто бы из нас какое положение ни занимал. И за каждый грех неправедного суда с нас спросится: без греха ли были мы сами?

          Комментарий

          • Батёк
            Ветеран

            • 13 October 2004
            • 13763

            #35
            Сообщение от MikhailP
            Категрафен- это, всё ж, не рисовал, а именно писал. В 9-м стихе сказано "услышав <strong>и</strong> будучи обличаемы совестью".

            Просто символ рыбы не может обличить совесть ну никак. Более того, тогда это был символ языческого божества Дагану. Какой иудей обличится созерцанием Дагану? :-/ Да никакой.

            На песке Иисус писал грехи этих мужей. Писал на песке из сострадания к ним: чтобы информация дошла только до самих обличаемых- не до окружающих (кстати, именно потому эти же грехи и не озвучил). Точный список этих грехов для нас неважен. Важно, что Христос, тайновидец, видит все грехи каждого из нас, кто бы из нас какое положение ни занимал. И за каждый грех неправедного суда с нас спросится: без греха ли были мы сами?
            Обличаемы совестью были судители из-за слов Иисуса: - Кто из вас без греха, пусть первый бросит на неё камень.
            Христос - наш Учитель.

            Комментарий

            • Вл.М.
              Завсегдатай

              • 09 June 2008
              • 670

              #36
              Сообщение от Батёк
              ... Другие пытались разобраться с тем, что Иисус в действительности мог написать...
              Думаю, примерял закон к создавшемуся положению и не нашёл ничего лучшего, как "возлюби ближнего своего как самого себя" или "как ты хочешь, что бы относились к тебе - так относись к другим, в этом весь закон и пророки, остальное комментарии."

              Комментарий

              • маклай
                Ветеран

                • 23 January 2004
                • 14970

                #37
                Сообщение от Вл.М.
                Думаю, примерял закон к создавшемуся положению и не нашёл ничего лучшего, как "возлюби ближнего своего как самого себя" или "как ты хочешь, что бы относились к тебе - так относись к другим, в этом весь закон и пророки, остальное комментарии."
                Израиль искушал Бога в пустыне. и Он перстом своим написал им заповеди.
                И здесь искушали Иисуса а он писал заповеди, а потом и спросил их кто из них без греха.

                Комментарий

                • MikhailP
                  Участник

                  • 30 August 2008
                  • 105

                  #38
                  Сообщение от Батёк
                  Обличаемы совестью были судители из-за слов Иисуса: - Кто из вас без греха, пусть первый бросит на неё камень.
                  Ну. А что это за грехи, писал на песке. Сам по себе эта фраза не могла никого тронуть: они были уверены, что безгрешны, когда уже взяли камни.

                  Все решили изначально, что да, разумеется, могут. А Иисус им наглядно нарисовал, почему нет.

                  При чем тут заимствованный позднее у сирофиникиян символ Дагану, я так что-то и не понял.

                  Комментарий

                  • Jeka2
                    Христианин

                    • 20 January 2007
                    • 4340

                    #39
                    Сообщение от MikhailP

                    На песке Иисус писал грехи этих мужей.
                    Я уже где-то слышал подобную версию, но не помню где. Откуда эта версия, не подскажете?
                    Жизнь - это поиск Бога,
                    смерть - это встреча с Ним...
                    ---------------------------------
                    Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                    но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                    Комментарий

                    • Jeka2
                      Христианин

                      • 20 January 2007
                      • 4340

                      #40
                      Сообщение от Герман.К.
                      Да уж точно,буква убивает...Копают там где сухо...
                      Сообщение от Костя Ткаченко
                      Написано же «Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания (Ин. 8:6)»
                      Также как мы говорим в подобных случаях: «Это как дважды два». То в «наклонившись низко, писал перстом на земле» показано почему т.е. дабы показать безразличие.
                      С одной стороны, вроде всё верно.
                      А с другой: неверится как-то, что в жизни Иисуса были моменты, когда Он, простите, "Ваньку валял" от безделья.
                      А с третьей: если Ему было-бы безразлично, так побили бы таки несчастную камнями, но ведь нет.
                      А с 4-ой: если об этом в Писании дважды сказано, то, быть может, нужно поразмысить?
                      Жизнь - это поиск Бога,
                      смерть - это встреча с Ним...
                      ---------------------------------
                      Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                      но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                      Комментарий

                      • Orly
                        Ветеран

                        • 01 November 2003
                        • 10371

                        #41
                        Сообщение от MikhailP
                        Точный список этих грехов для нас неважен. Важно, что Христос, тайновидец, видит все грехи каждого из нас, кто бы из нас какое положение ни занимал.
                        Точный список грехов действительно не так уж и важен (считается, что и разнообразия особого в нем не было-Христос просто перечислил имена всех законников, обвинявших женщину, и напротив имен написал день, когда каждый входил к ней: Бен-Амрам-в день первый, Бар-Шимшон-в день второй, Каяфа-в день третий, Бен Надав-в день четвертый и т.д.)

                        То, что Христос-сердцеведец видит тайные грехи каждого-это безусловно важно.

                        Но самое важное, мне кажется, не то, ЧТО Христос писал. А то КАК Он писал.
                        А писал Он, склонив низко голову и не обращая на них вниамния, т.е. Сам стыдясь этих грехов, не произнося их, не облекая их в Свою святую речь.
                        Перстом по земле. Не пером на бумаге. Ведь то, что написано пером, не вырубишь топором-оно незыблемо на веки веков.
                        Написанное же пальцем по песку указывает на неувековеченность, на всепрощающую любовь Господа, готового изгладить, очистить и омыть все беззакония покаявшейся души.
                        Человек человеку-радость.

                        Комментарий

                        • Jeka2
                          Христианин

                          • 20 January 2007
                          • 4340

                          #42
                          Сообщение от Orly
                          Точный список грехов действительно не так уж и важен (считается, что и разнообразия особого в нем не было-Христос просто перечислил имена всех законников, обвинявших женщину, и напротив имен написал день, когда каждый входил к ней: Бен-Амрам-в день первый, Бар-Шимшон-в день второй, Каяфа-в день третий, Бен Надав-в день четвертый и т.д.)

                          То, что Христос-сердцеведец видит тайные грехи каждого-это безусловно важно.

                          Но самое важное, мне кажется, не то, ЧТО Христос писал. А то КАК Он писал.
                          А писал Он, склонив низко голову и не обращая на них вниамния, т.е. Сам стыдясь этих грехов, не произнося их, не облекая их в Свою святую речь.
                          Перстом по земле. Не пером на бумаге. Ведь то, что написано пером, не вырубишь топором-оно незыблемо на веки веков.
                          Написанное же пальцем по песку указывает на неувековеченность, на всепрощающую любовь Господа, готового изгладить, очистить и омыть все беззакония покаявшейся души.
                          Хороший ответ. Спасибо.
                          Вопрос: в начале Вы сказали "считается, что...", но не сказали "считается" кем и где?
                          Жизнь - это поиск Бога,
                          смерть - это встреча с Ним...
                          ---------------------------------
                          Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                          но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                          Комментарий

                          • Orly
                            Ветеран

                            • 01 November 2003
                            • 10371

                            #43
                            Сообщение от Jeka2
                            Хороший ответ. Спасибо.
                            Вопрос: в начале Вы сказали "считается, что...", но не сказали "считается" кем и где?
                            Я даже не знаю, где, в смысле конкретного письменного источника.
                            Эту версию в разных вариантах я просто встречала в виде, так сказать, устного предания (имена измышлены мной по ходу; как обычно принято писать в беллетристике: никаких совпадений с реальными лицами ).
                            СпасиБо и Вам, Jeka2.
                            Человек человеку-радость.

                            Комментарий

                            • Батёк
                              Ветеран

                              • 13 October 2004
                              • 13763

                              #44
                              Сообщение от Orly
                              Точный список грехов действительно не так уж и важен (считается, что и разнообразия особого в нем не было-Христос просто перечислил имена всех законников, обвинявших женщину, и напротив имен написал день, когда каждый входил к ней: Бен-Амрам-в день первый, Бар-Шимшон-в день второй, Каяфа-в день третий, Бен Надав-в день четвертый и т.д.)
                              Логичней было писать напротив имени его грехи. К примеру Бен-Амрам - прелюбодеяние. Бар-Шимшон-укланение от десятины и т.д.. А то, что они к ней ходили может послужить только в её защиту.
                              Христос - наш Учитель.

                              Комментарий

                              • Orly
                                Ветеран

                                • 01 November 2003
                                • 10371

                                #45
                                Сообщение от Батёк
                                Логичней было писать напротив имени его грехи. К примеру Бен-Амрам - прелюбодеяние. Бар-Шимшон-укланение от десятины и т.д.. А то, что они к ней ходили может послужить только в её защиту.
                                Может и так это было. Кто знает?
                                Мне импонирует больше простота-чем проще объяснение, тем лучше.
                                Может, они и не ходили к ней, а просто смотрели на нее с вожделением по дороге в Храм Божий?
                                Факт то, что двойная мораль (то, что для мужчины-не зазорно, для женщины-грех),-а ведь человек един:М+Ж,-не есть хорошо.
                                Человек человеку-радость.

                                Комментарий

                                Обработка...