Кому нужны молитвы?

[surgeon]

Ну тогда все христиане автоматически родственники Бога, и УЖЕ "имеют такие же свойства и черты, как и Он". Разве нет?

Ага, хоть одного рожденного покажите...

[Priestess]

Ага, хоть одного рожденного покажите...

Хорошо. Тогда что есть "вода" и "дух", от которых следует родиться, чтобы стать "родственником"?

К тому же молитвы есть разные, и соответственно же их назначение. Через некоторые действительно можно раскрыться для божественного, а через некоторые нельзя.

[surgeon]

Хорошо. Тогда что есть "вода" и "дух", от которых следует родиться, чтобы стать "родственником"?

К тому же молитвы есть разные, и соответственно же их назначение. Через некоторые действительно можно раскрыться для божественного, а через некоторые нельзя.

Ну как... В воде - в той же, что и Моисей родился, которая в Египте течет... Ну дух - Святой Дух, который на Иисуса сходил, когда он из Иордана выходил...
Говорят, что при крещении так бывает.
Бывает, правда, и так, что вода остается бесплодной, потому что Духа человек не принял.
Помимо рождения есть же еще периоды детства, отрочества, юности, зрелости.

Молитва нужна для человека, как способ возрастания в духе, возведения разума в горнее, преображения разума, души и духа, поиска Бога внутри себя, возвращения в землю, из которой взят.

[Priestess]

В воде - в той же, что и Моисей родился, которая в Египте течет...

Про воду непонятно. Что значит "которая в Египте течёт"?

Ну дух - Святой Дух, который на Иисуса сходил, когда он из Иордана выходил...
Говорят, что при крещении так бывает.

А Вы когда-нибудь сами видели ТАКОЕ при крещении?

Помимо рождения есть же еще периоды детства, отрочества, юности, зрелости.

Но сначала надо родиться, прежде периодов.

Молитва нужна для человека, как способ возрастания в духе, возведения разума в горнее, преображения разума, души и духа, поиска Бога внутри себя, возвращения в землю, из которой взят.

Замечательно. Вы когда-нибудь слышали, как молятся в общинах младопротестантов? О таких молитвах Вы сказали? Или каких других?

[surgeon]

Про воду непонятно. Что значит "которая в Египте течёт"?

Жена (душа), находясь находясь во плоти (Египте), рождает Логос (Христа) в чистых водах покаянного (перемененного - метанойа) разума. Рождает от Духа.

А Вы когда-нибудь сами видели ТАКОЕ при крещении?

Не видел. Читал в Евангелие.

Но сначала надо родиться, прежде периодов.

Рожденный Логос, укрепившись в человеке, выводит человека из плена плоти, навстречу Отцу, попутно очищая и научая.
Логос есть посредник между Отцом и человеком, Он разрывает завесу в святая святых и становится един с человеком и Отцом.

Замечательно. Вы когда-нибудь слышали, как молятся в общинах младопротестантов? О таких молитвах Вы сказали? Или каких других?

Никогда не видел и не слышал. Я говорю скорее об исихазме.

[ahmed ermonov]

Если принять во внимание, что у нас волосы на голове сочтены, а Бог знает наши нужды прежде прошения - то какой смысл от молитвенного прошения??

Молитва -обращение Богу. Жизнь верующего зависить от его живого общения с Богом. Молитва- обеспечивает часть этих связей. Молитвенные прощения допускаются человеку, поскольку человеку все время что-то нужно очень Хотя более зрелые верующие не беспокоят Бога по мелким вопросам Я не сторонник того, что каждый раз надо повторять Отче наш. Например я молюсь по Псалмам или почти не изреченно...
Мир вам!

[carbophos]

Если принять во внимание, что у нас волосы на голове сочтены, а Бог знает наши нужды прежде прошения - то какой смысл от молитвенного прошения? ...

Если у Вас есть маленькие дети, зачем Вам общаться с ними? Ведь Вы знаете в чём они нуждаются, знаете чем их кормить, какие игрушки покупать...
И так же, в чём необходимость Ваших маленьких детей общаться с Вами, отвлекать от важных дел ?

[Ines]

Молитвы нужны и человеку и Господу.
Молитва - это способ общения человека с Господом.
Молитва нужна человеку, чтобы смириться перед Господом и в этом смирении приобрести способность слышать Господа и увидеть, как действует Дух Святой . В молитве человек приобретает Божественные черты и становится похожим на Господа, если молится угодной Господу молитвой ( молитвы - Накажи моего обидчика- тоже действенны, но они идут вразрез с сутью НЗ и волей Господа).

[Ines]

Молитва нужна Господу для того, чтобы Его планы могли реализоваться в жизни конкретного человека, семьи, деревни или целой страны. Только молитвы маленьких людей высвобождают Силу Божию для исполнения Его воли.
Самый интересный пример отвеченной молитвы на мой взгляд - история ВО войны. Сталин, когда увидел, что нет никаких реальных шансов выиграть эту войну открыл церкви в 1943 году. Миллионы маленьких женщин наполнили храмы. Их искренние, слезные, коленопреклонные молитвы открыли Небеса и Сталинградская битва стала переломной в этой войне. Именно Сталин - единственный из тройки великих лидеров (представитель коммунистической, атеистической на тот момент России) при встрече сказал - Слава Богу, мы его разбили ( не ручаюсь за точность фразы).

[surgeon]

Если у Вас есть маленькие дети, зачем Вам общаться с ними? Ведь Вы знаете в чём они нуждаются, знаете чем их кормить, какие игрушки покупать...
И так же, в чём необходимость Ваших маленьких детей общаться с Вами, отвлекать от важных дел ?

Получается, из сентиментальности Божией, потому что поговорить не с кем, чтобы чадо не плакало, чтобы Божья душа насытилась гуленьем отпрысков и не так тосковала?
Разве Бог не тот же, что и был всегда, и нет ли у Него тени перемены? Ведь это человеческие рассуждения, а Бог - не человек, Его мысли - не наши мысли, Его пути - не наши пути.
Соглашусь с вами, что Бог учит, очищает, упреждает от ошибок, ведет рукою крепкою человека, но только не из-за человеческой тоски, человеческой любви и ревности.

[surgeon]

Молитва нужна Господу для того, чтобы Его планы могли реализоваться в жизни конкретного человека, семьи, деревни или целой страны. Только молитвы маленьких людей высвобождают Силу Божию для исполнения Его воли.
Самый интересный пример отвеченной молитвы на мой взгляд - история ВО войны. Сталин, когда увидел, что нет никаких реальных шансов выиграть эту войну открыл церкви в 1943 году. Миллионы маленьких женщин наполнили храмы. Их искренние, слезные, коленопреклонные молитвы открыли Небеса и Сталинградская битва стала переломной в этой войне. Именно Сталин - единственный из тройки великих лидеров (представитель коммунистической, атеистической на тот момент России) при встрече сказал - Слава Богу, мы его разбили ( не ручаюсь за точность фразы).

Как вы думаете, если бы Сталин не открыл храмы - ход битвы изменился бы? Вы могли бы поставить на карту скажем, свою жизнь (или руку сжечь хотя бы ), чтобы доказать утверждение, что "именно открытие храмов и молитвы открыли Небеса", если бы ответ можно было получить достоверно?
Да и разве в рукотворенных храмах живет Господь? Уточните, какие Небеса открылись? Гагарин летал в космос, спутники выходили за пределы Солнечной системы, но ни Небес, ни Бога там никто не видел... Может надо дальше летать?

[carbophos]

Получается, из сентиментальности Божией, потому что поговорить не с кем, чтобы чадо не плакало, чтобы Божья душа насытилась гуленьем отпрысков и не так тосковала?
Разве Бог не тот же, что и был всегда, и нет ли у Него тени перемены? Ведь это человеческие рассуждения, а Бог - не человек, Его мысли - не наши мысли, Его пути - не наши пути.
Соглашусь с вами, что Бог учит, очищает, упреждает от ошибок, ведет рукою крепкою человека, но только не из-за человеческой тоски, человеческой любви и ревности.

Причём тут "человеческой тоски и ревности" ?
У Вас вообще есть дети? Если есть, то Вы что от тоски с ними общаетесь? Если у Вас есть с кем и так пообщаться, то Вы к ребёнку не подходите?
От любви - да. Мы дети Божьи. Бог донёс до нас, что любит нас. Это для Вас открытие?
Общаясь с ребёнком Вы ведь не просто гулюкаете... Это идёт воспитательный процесс. Так же и ребёнок общаясь с Вами постигает Вас.
Вообще-то тут, как мне кажется очень близкая аналогия. Наше общение с Богом очень похоже (если не совпадает) на общение ребёнка с родителем.

[AlekSander]

Если принять во внимание, что у нас волосы на голове сочтены, а Бог знает наши нужды прежде прошения - то какой смысл от молитвенного прошения?

"Не так давно в Санкт-Петербургском психоневрологическом научно-исследовательском институте им. Бехтерева была завершена серия любопытных экспериментов. Исследования проводились под руководством профессора Валерия Слезина, при участии священников и прихожан Александро-Невской лавры - во время молитвы записывалась энцефалограмма их мозга. В итоге ученые выявили у человека 4 основных состояния головного мозга. К известным науке трем (бодрствование, «быстрый» и «медленный» сон) теперь добавилось еще одно, названное «молитвенным бодрствованием» - когда кора человеческого мозга отключена и восприятие информации идет минуя мыслительные процессы и анализ. Это четвертое состояние необходимо человеку так же, как и первые три в противном случае в организме отсутствует гармония, он подвержен различным болезням"

[ahmed ermonov]

Сталин, когда увидел, что нет никаких реальных шансов выиграть эту войну открыл церкви в 1943 году. Миллионы маленьких женщин наполнили храмы. Их искренние, слезные, коленопреклонные молитвы открыли Небеса и Сталинградская битва стала переломной в этой войне. Именно Сталин - единственный из тройки великих лидеров (представитель коммунистической, атеистической на тот момент России) при встрече сказал - Слава Богу, мы его разбили ( не ручаюсь за точность фразы).

Интересно! Я всегда считал, что Сталинградская битва была выиграна уже 1942 году ( в конце года)
Мир вам!

[Ines]

Интересно! Я всегда считал, что Сталинградская битва была выиграна уже 1942 году ( в конце года)
Мир вам!

С датами неувязочка вышла...