Есть ли у Бога национальность?...

[Drunker]

Еврей и иудей понятия совершенно разные, не нужно додумать, первое -это этническая прнадлежность, второе - вероисповедное.

Не может иудей не быть евреем. Хотя еврей не быть иудеем может быть вполне.

До Нового Завета еврей=иудею.

Я так понимаю что в ветхозаветные времена все евреи по национальности были иудеями по вере. При этом могли быть люди другой национальности принявшие веру иудеев.

Первоначально в Библии понятие прозелит (ивр. гейр и гейрим, от гур пребывать, странствовать, обитать где-либо означает чужеземца, странника, пришельца) применялось в отношении язычника, обращённого к иудейской вере.

Сейчас конечно не все евреи являются иудеями по вере.

[Drunker]

А мне не понятно, как Бог может быть евреем. Или грузином. Или быть еще кем-то по национальности.

Хороший вопрос. Учитывая всемогущество Бога, я могу предположить, что Он может воплотиться в человека. Ну мог же Он быть ангелом, почему бы Ему не побыть человеком?

А на национальности всемогущество Бога не распространяется? Он может быть человеком, но только человеком без национальности?

[Вера Холодная]

Семиты же обычно брахицефалы, узколики, с низким лбом и курносы.

"Семиты обычно курносы!" - долго смеялась!!!

[Юзер777]

Ластор пишет:
"Не может иудей не быть евреем. Хотя еврей не быть иудеем может быть вполне."
Это Вы о современных иудеях, а я Вам о ветхозаветных. Такое понятие, как прозелиты, я думаю Вам известно, "обрежте его и введите в общество Господне", что-то типо такого вспоминается из Библии...
О тур. плащаницв много споров - это отдельная тема.
То, что Мария была еврейкой - этого никто и не отрицает, я уже вроде писал о том, что какую плоть прнял Христос: абсолютно такую же, как и у матери или это была преобразованная, измененная плоть?.. Этот вопрос очень таинственный, как и само боговоплощение.

Эстер пишет:
"Вам трудно поверить, что Иисус по плоти (телесно) был евреем?"
Абсолютно нет. Мне просто нужна истина.
Поэтому мне нужны 100%-е свидетельства этого. Ни апостолы, ни сам Христос евреям себя не называл. Также и в толкованиях на указанные Вами родословные Христа не сказано, что Он есть по плоти еврей. Об этом не говорили и св. отцы (по крайней мне нигде не встречалось). Выходит, что такого догмата - "Христос по плоти есть еврей" в православ. церкви нет.
Эсетр пишет:
"Простите, о какой проблеме Вы говорите? "
Проблема закл. в селд-м: что взял по плоти Христос от Марии, а что нет. Вот и всё.

Drunker пишет:
"Я так понимаю что в ветхозаветные времена все евреи по национальности были иудеями по вере. При этом могли быть люди другой национальности принявшие веру иудеев."
Конечно. Только к сожаленью некторые из евреев уже тогда уклонялись в язычество...

[Эстер-Эстония]

Эстер пишет:
"Вам трудно поверить, что Иисус по плоти (телесно) был евреем?"
Абсолютно нет. Мне просто нужна истина.

Истина - это Сам Иисус. Если Вы отдадите свою жизнь Ему, т.е. изберёте жить в послушании Ему, то Иисус Сам откроет Вам те тайны, которые надо знать. Я пыталась объяснить Вам это в своём предыдущем посте. Мне это удалось или Вы по-прежнему считаете, что Ваше спасение невозможно без получения ответа на вопрос "что взял по плоти Христос от Марии, а что нет"?

Поэтому мне нужны 100%-е свидетельства этого.

Простите, зачем? Разве недостаточно знания того, что в Его плоти не было греха?

Ни апостолы, ни сам Христос евреям себя не называл.

А зачем Иисусу или Его апостолам надо было делать отдельные заявление по поводу того, что они - евреи? И Иисус, и Его ученики выросли не на необитаемом острове, а среди людей, их знали. Поэтомому у знавших Иисуса людей возникали вопросы не по поводу Его национальности, а по поводу Его божественности - ну, не вписывался Он в человеческие представления о Сыне Божьем. Так что лучше искать Божьих представлений, а не пытаться втиснуть Сына Божьего в рамки представлений, кажущиеся людям логичными.

Также и в толкованиях на указанные Вами родословные Христа не сказано, что Он есть по плоти еврей.

Это, наверное, не ко мне, т.к. я родословия Христа не приводила, но всё же отвечу. Вам мало обещания, которое Бог дал Давиду, чтобы поверить, что Иисус по плоти был тем же, кем Давид был по плоти, - евреем?

Об этом не говорили и св. отцы (по крайней мне нигде не встречалось). Выходит, что такого догмата - "Христос по плоти есть еврей" в православ. церкви нет.

А зачем возводить в догму то, что второстепенно? Разве нас спасает откровение о том, что Иисус был по плоти евреем, а не о том, что Он есть Сын Божий, пришедший в человеческой плоти и Умерший за все наши грехи?

Проблема закл. в селд-м: что взял по плоти Христос от Марии, а что нет. Вот и всё.

Имхо, проблема заключается в том, что Вы не принимаете предлагаемый Богом путь спасения... Простите, если резко.

Водимые духом суть сыны /взрослые сыны/ Божии. Духом, а не разумом. Разум в обновлении "отстаёт по фазе" от духа рождённого свыше человека. Пытаться, в первую очередь, удовлетворить запросы необновлённого разума опасно, поэтому Библия советует нам обратить внимание на возрастание нашего внутреннего человека. Праведный верою жив будет, а не доводами разума...

[Lastor]

А на национальности всемогущество Бога не распространяется? Он может быть человеком, но только человеком без национальности?

Вы превратно истолковываете мои слова. Бог может побыть человеком с национальностью, но это будет его временное воплощение. Также, как и в случае с ангелами. Сам же Бог не имеет зримого образа и, как следствие, национальности.

То, что Мария была еврейкой - этого никто и не отрицает, я уже вроде писал о том, что какую плоть прнял Христос: абсолютно такую же, как и у матери или это была преобразованная, измененная плоть?..

Плоть, как плоть. Судя по НЗ, эта плоть развивалась по тем же правилам, что и у всех остальных. Росла, приобретала новые навыки, страдала от побоев, истекала кровью и, в итоге, умерла.

[Jeka2]

Отвечает раввин Исроэл Баренбаум: "Полемика по данной теме еще не завершена. Преобладает мнение что еврейство зависит от донора. Однако однозначности нет..."

Мои комментарии: если суррогатная мать - европейской расы, доноры - негры, какого цвета будет ребенок? То-то...

А если обе клетки были от Бога?

[Lastor]

А если обе клетки были от Бога?

Детский вопрос какой-то.

[Jeka2]

Детский вопрос какой-то.

а) "Устами младенца глаголит истина";
б) "Будьте дети умом".

[Владимир 3694]

б) "Будьте дети умом".

Чиво-чиво???

[TiferetSion]

А человеком Бог может быть?

Нет не может в том смысле как вы это понимаете.
Божественый свет есть в каждом из нас. но это уже кабала

[Jeka2]

Чиво-чиво???

«Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.» 1 Кор. 14:20

Хоть написано "не", слабая плоть иногда хочет "да".