Объеденение православия

[georgey]

О каком объединении православия идет речь ? Прошел просто шумный показательный митинг с участием иерархов МП и нескольких человек из РПЦЗ(л), очередная PR-акция, не более того. Говорить об историческом значении этого действа вообще неприлично. Кстати, сейчас идет спор, как лучше называть сегодня бывшую РПЦЗ - некоторые предлагают МПЗ, другие считают это тенью на известный аудио-формат МПЗ и хотят букву З вынести за скобки МП(З).

[georgey]

Объединение частичек христианской церкви воедино, однозначно - благо, вне зависимости от конфессий и этому надо радоваться, а не ёрничать...

Мы уже были рады, когда лет пять назад во внутреннем дворе на Лубянке действующий храм построили.

[georgey]

Да уж вопрос о деньгах и особенно о принадлежности недвижимости всегда интересен..
Кому в юридическом понятии будут пренадлежать храмы РПЦЗ?

По действующему Уставу религиозной организации РПЦ МП все принадлежит именно МП на праве собственности. Любые структурные подразделения МП могуть лишь иметь право пользоваться, но не распоряжения имуществом. Вряд ли МП будет свой Устав изменять.

[грешник]

По действующему Уставу религиозной организации РПЦ МП все принадлежит именно МП на праве собственности. Любые структурные подразделения МП могуть лишь иметь право пользоваться, но не распоряжения имуществом. Вряд ли МП будет свой Устав изменять.

Вот это уже интересно!Так что же получается ,что объеденение РПЦ и РПЦЗ -это просто удачная операция по приобретению недвижимости для МП в дальнем зарубежье в особо крупных размерах ?

[georgey]

получается ,что объеденение РПЦ и РПЦЗ -это просто удачная операция по приобретению недвижимости для МП

В том числе, в том числе. Не менее дивидендов МП приобрело политически. Если же говорить о духовности - единственное вижу в том, что это немножко утолит некую ностальгию наших соотечественников за бугром. Чисто психологически - сейчас все храмы там будут Маськовскими. Кстати, с РПЦ в унию вошло лишь буквально зарубежное священство. Российская часть бывшей РПЦЗ сейчас составляет несколько новых иерархий, в основном они объединяются в РосПЦ.

[грешник]

ВКстати, с РПЦ в унию вошло лишь буквально зарубежное священство. Российская часть бывшей РПЦЗ сейчас составляет несколько новых иерархий, в основном они объединяются в РосПЦ.

Поясните :что вы понимаете под российской частью РПЦЗ?И с какой такой РосПЦ она объеденяется

[людмила_Москва]

Мне кажется объединение это здорово. просто не нужно сразу много позитивного ждать от этого. Это только начало процесса объединения, а как он пойдет дальше зависит от многих причин.

[tulack]

Поясните :что вы понимаете под российской частью РПЦЗ?И с какой такой РосПЦ она объеденяется

Юрий Владимирович шутит. Все приходы РПЦЗ есть на официальном сайте церкви. Всего то надо ткнуть пальцем. У вас как с пальцами, Юрий Владимирович? Ткните и скажите, вот это приход объеденяеться с РоПЦ.

ROCOR Parishes and Clergy

90% прихожан РПЦЗ это эмигранты последней волны (времен перестройки), которым наплевать на то, что произошло в 27 году. Единственно, что их волнует, почему я не могу ходить в русскую церковь в других странах?

[georgey]

Поясните :что вы понимаете под российской частью РПЦЗ?И с какой такой РосПЦ она объеденяется

Под российской частью РПЦЗ я понимаю тех клириков, епископов и священников, которые будучи гражданами России и проживая на ее территории постоянно, были рукоположены в священный сан архиереями РПЦЗ. Ну, и их приходы из мирян, конечно. РосПЦ - это на сегодня сформированная церковь из епископата и клириков бывшей РПЦЗ, которые отринули воссоединение с РПЦ МП с момента раскола РПЦЗ на лаврских и витальевских. Кстати, многие из последователей Лавра до этого акта от него сбежали.

[georgey]

Юрий Владимирович шутит. Все приходы РПЦЗ есть на официальном сайте церкви. Всего то надо ткнуть пальцем. У вас как с пальцами, Юрий Владимирович? Ткните и скажите, вот это приход объеденяеться с РоПЦ.
ROCOR Parishes and Clergy
90% прихожан РПЦЗ это эмигранты последней волны (времен перестройки), которым наплевать на то, что произошло в 27 году. Единственно, что их волнует, почему я не могу ходить в русскую церковь в других странах?

Да нет, от сыгранной по нотам РПЦ МП комедии мне совсем не до шуток. Хотите, я пальцем не на приход ткну, а на целую епархию ? Это Одесская и Крымская епархия архиепископа РПЦЗ Агафангела. Например. У меня с пальцами - классно. Не хватит, чтобы всех епископов пересчитать, кто из РПЦЗ с Лавром на объединение с МП не повелся.
Что касается упомянутых Вами эмигрантов, которым наплевать на то, что произошло в 1927 году, так похоже, им вообще наплевать в таком случае, в Храм Божий они идут или офис менеджеров, который почему-то под куполом оказался.

[georgey]

90% прихожан РПЦЗ это эмигранты последней волны (времен перестройки), которым наплевать на то, что произошло в 27 году. Единственно, что их волнует, почему я не могу ходить в русскую церковь в других странах?

Кстати, и здесь Вы некорректны. Не всем наплевать. Вот Ваши сограждане что пишут:

Постановление собрания вдовствующей Восточно-Американской епархии Русской Зарубежной Церкви

18 мая 2007 года
Память великомуч Ирины
В связи с подписанием на праздник Вознесения Господня 4/17 мая с.г. Акта Канонического Общения и совершившимся вчера вхождением части Зарубежной Церкви в состав и каноническое подчинение сергианской Московской Патриархии, мы - священники и поддерживающие нас миряне Восточно-Американской Епархии, считаем, что таковое действие нашего Синода, предпринятое в нарушение Соборного мнения полноты нашей Зарубежной Церкви, не является обязательным для верных чад РПЦЗ.
Предпринятое частью Зарубежной Церкви слияние с МП это не разрешение вопроса единства Российской Православной Церкви. Этот вопрос может быть действительно разрешен только её свободным Поместным Собором, как было предначертано Соборной Резолюцией IV Всезарубежного Собора.
Присоединение Синода митрополита Лавра к Московской Патриархии, находящейся в расколе от Поместной Российской Православной Церкви и, за отсутствием в ней Предстоятеля с Апостольским Преемством, в расколе от Церкви Вселенской, продолжающей состоять во Всемирном Совете Церквей и пребывать в ереси экуменизма, осужденной в РПЦЗ в 1983 году и преданной Соборной анафеме, является присоединением к еретичествующим раскольникам, уходом Синода митрополита Лавра из Зарубежной Церкви в сергианский раскол и учинением раскола самой Зарубежной Церкви.
Согласно предписаний Правила 33-го Святаго Лаодикийского Собора, запрещающего православным молиться с еретиком или отщепенцем-раскольником, мы, с болью в сердце, вынуждены прервать наше молитвенное общение с митрополитом Лавром,его епископатом и клириками, учинившими в Зарубежной Церкви раскол, и выйти из подчинения ушедшему из РПЦЗ в раскол, Синоду митрополита Лавра.
Поэтому все мы, ниже подписавшиеся, считая предпринятый Синодом митрополита Лавра шаг канонически необоснованным, преждевременным и пагубным, постановляем:
1. Оставаться на прежнем Положении РПЦЗ.
2. Просить оставшихся верными традиционному курсу РПЦЗ епископов об образовании Временного Высшего Церковного Управления, созыва V Всезарубежного Собора и воссоздания прекратившего своё существование Синода РПЦЗ.
3. Просить, епископа Буэнос-Айресского и Южно-Американского Агафангела, Управлящего Крымской Епархией и Епископа Ирийского Даниила взять нашу вдовствующую Епархию в свое окормление.
4. Благословить духовенство Епархии на следующую форму временного литургического поминовения: "Господина нашего Преосвященнейшего Епископа Агафангела, Южно-Американского и Буэйнос-Айресского, Управляющего Восточно-Американской Епархией".
5. Епархиальное Собрание выбрало синодального Пресвитера Виктора Добрована должность секретаря-администратора Восточно-Американской Епархии и двух помощников секретаря-администратора: от духовенства Протоиерея Сергия Клестова, от мирян Петра Николаевича Колтыпина.
6.Епархиальное Собрание предлагает на рассмотрение ВВЦУ кандидатуру всечестного Игумена Андроника Котлярова для архиерейской хиротонии.
Подписи:
Протоиерей Григорий Котляров
Протоиерей Всеволод Дутиков
Протоиерей Сергий Клестов
Iерей Виктор Добров
Iеромонах Евтихий Довганюк
Iерей Сергий Сержанов
Александр Волк ( приходской староста )
Ольга Козинская (приходская староста)
Олег Родзянко (Общество Ревнителей Памяти Митрополита Антония Храповицкого)
Петр Колтыпин (Общество Ревнителей Памяти Митрополита Антония Храповицкого)
Евгений Магеровский (Общество Ревнителей Памяти Митрополита Антония Храповицкого)
Подписи отсутствовавших лиц, изъявивших желание подписаться, передав право поставить свою подпись через присутствующих на собрании:
Архимандрит Андроник Котляров
Протоиерей Игорь Гребинко
Протоиерей Алексий Микриков
Iеромонах Савва Богдан
Iеромонах Iлия Шептитский
Iерей Даниил Мештер
Протодиакон Iов Шемеров
Одновременно с главным Епархиальным Собранием, проведенным в г. Наяк, за обширностью Восточно-Американской Епархии, проводились параллельные с ним собрания в нескольких других благочиниях. Постановления этих местных собраний, проведенных доверенными лицами в поддержку данного Постановления и Резолюции, будут ими посланы с подписями Епископу Агафангелу отдельно.

[tulack]

Ну это неудивительно. Он же бывший сектант, после испытательного срока был принят в общение РПЦЗ. К тому же украинец националист. Интересно что из зарубежных приходов зарубежной церкви никто не против, а из наших родных пожалуйста. Приходы его постоянно пустые. Несколько из них перешли в МП, надоело слушать бредни агента ЦРУ.

06.12.2006. ОДЕССА. Портал «Единое Отечество»: «Они противятся объединению Церкви: Агафангел Пашковский прячет жетон ЦРУ в архиерейском облачении и помогает спецслужбам США вербовать агентов»

Не много потеряет РПЦЗ. Я даже уверен что кончится все запрещением Владыки, и поглащением его приходов Филаретом или переходом их В МП. А наиболее верные превратятся в еще одну "Православную" церковь на Украине.

[Jeka2]

А что невеселого-то? Все естественно... Кстати по теме:
А протестантские крупные конфессии когда-либо объединялись?
Ведь в принципе - объединение христиан - дело благое. Но в деле веры - объединяться могут только ИЛИ христинане ради единства, к которому призывал Господь, ИЛИ ради ради общего врага (например ненависти к КЦ). В остальных случаях - дело обреченное (imho).

Невесело, что заповедь Божью о единстве выполнить не можем, ведь если даже православные с православными объединиться не могут, при единстве на 99,9 %, то что за остальных говорить. Но, считаю возможным объединение даже с сохранением различной формы Богослужения. Нет ничего невозможного.
Никогда не говори "никогда".
Фото православного храма со стекляными куполами:

[georgey]

Несколько из них перешли в МП, надоело слушать бредни агента ЦРУ.

И решили послушать бредни агентов КГБ ? Вот мы так привыкли навешивать ярлыки, что хлебом нас не корми. А между тем, РПЦ МП было достаточно всего-навсего не заниматься бессодержательной пиарщиной в течение последних 15 лет, а наконец-то четко озвучить свою позицию в отношении товарищей патриархов Сергия Страгородского и Алексия Симанского. Если таковая имеется, конечно. И, будь эта позиция резко негативной и с нотами покаяния, любые формы расколов в российском православии были бы давно преодолены. А что сегодня мы видим ? Все инициативы РПЦ все больше напоминают приснопамятные съезды КПСС. Заменить сейчас все бывшие партийные лозунги на : «Слава РПЦ !», «МП наш рулевой», «РПЦ ум, честь и слава нашей эпохи» и тому подобное все будет на своих местах. Только, кажется, вот про Бога при этом забыли все.

[tulack]

православные с православными объединиться не могут, при единстве на 99,9 %, то что за остальных говорить.

99,9 % православного единства заключается в чаше евхаристии. Все богословие, обряды, это мелочи. Теперь когда главы РПЦ и РПЦЗ причастились из одной чаши, можно разбирать и оставшиеся 0,5 процента.