Плотской сионизм - учение от Бога или нет?

[Ольгерт]

И тем не менее вопрос корректен. Соберется только остаток. Итолько мессианские евреи. Остальные Евреи по плоти вообще семя сатаны получаются.

[Eliyahu Ryvkin]

Ольгерт
где ето сказано? стих приведите, пожалуйста!

[Сергей Л]

Конечно, не все кто от Израиля, праведные. Но собрать народ израильский в земле обетованной есть дело Бога, с Израилем ничего не происходит просто так. Как бывают люди пророки, так эта страна до мозга костей пророческая. Корей негодный человек был, но это не помешало Богу пророчески использовать жизнь Корея. И первосвященник, который предал Иисуса, пророчески сказал, что лучше одному умереть за народ.

Израиль - народ Божий и не отверг Господь народа своего. Так написано. Если их отпадение для нас язычников есть жизнь, то что же будет их возвращение ?

Слава Тебе, Бог всемогущий ! Кто может советовать Тебе ? Кто может потребовать у Тебя отчета ? Ты один все делаешь, как Тебе угодно !

[Ex nihilo]

Re: Плотской сионизм - учение от Бога или нет?

Ответ участнику volodya
Q]

Есть сайт противников сионизма, причем вы не поверите, но противники сионизма именно ортодоксы. Впрочем, не все.
Наберите в поисковике поиск сайта организации naturey karta.
Там они объясняют, почему сионистское движение лживо по своей сути. Хотя, их аргументы можно развалить.

Alex.

[Владимир Ростовцев]

Ответ участнику Сергей Л

Цитата от участника Сергей Л:

Если их отпадение для нас язычников есть жизнь, то что же будет их возвращение ?

Воскресение из мёртвых Тела Христова.

[Borele]

Доргие нееврейские антисионисты (если такие есть тут), мы все видим, что в своей массе еврейский народ далёк от совершенства, но Бог его выбрал Царством Свяшенников, и Он сделает, что предопределил, хорошие евреи или плохие. Бог обешал Своему народу землю Изаиля и Он даст её ему(что мы, кстати, наблюдаем за последние десятилетия). Кому ето не нравиться, обрашайте свои притензии к Нему.

[Ольгерт]

где ето сказано? стих приведите, пожалуйста

НУ как бы ПАвел сказал, что не весь Израиль как бы вообще Израиль. Но только семя по вере за семя признается. Если нет веры - нет и ИЗраиля.

[Ольгерт]

Хотя конечно, царство священников - это исключительно право Израиля прежде всего по вере и плоти одновременно, т.е. остатка. ТЕ, что не воскреснут в первое воскресение - они не войдут в Царство. А воскреснут только верующие. НЕверующие в поругании будут.

[Сергей Л]

вот стих, котрый говорит, что не все евреи - дети Бога

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Иисус говорил это евреям, некоторым из них

но это не отменяет их предназначения, как народа, на земле
Иисусу если полагалось придти к ним, Он же пришел
так и дальше будет, кому что полагается, тому то будет дано

[Гумеров Эмиль]

Да при чем здесь евреи , или неевреи, я этого не понимаю?

[Сергей Л]

разве сионизм не имеет никакого отношения к потомкам Авраама ?

[Роман Видоняк]

Вот православная церковь здесь точно ни при чем. А евреи - причем, их Бог собирает на Своей земле.

[Роман Видоняк]

Ответ участнику Volodya

Привет!

Обсуждая вопрос сионизма мы должы различать две вешчи: план Божий и учение и духовное состояние тех, через кого Бог претваряет свой план в жизнь. Конечно же сионисты, не веруюшчие в Иисуса Мессию, не являются такими-же Божьими посланниками, как веруюшчие. Но Бог, и мы знаем ето из Писания, пользуется для претворения своих планов также и неверуюшчими. Например рассеяние Израиля и гонение народа Божьего было допушчено Богом, как он и предупреждал заранее, но ета Божья воля была проделана далеко не Божьими людьми. Так же и здесь: Бог говорил в пророках, что соберет Израиль по своей милости вновь и Он делает ето "через" сионистов.

[Borele]

Я не хочу зашишать или опровергать идею сионизма, а только лишь посмотреть, отношение Бога к Израилю и Его планы относительно етого народа. Бог избрал етот народ для определённой цели, чтобы етот народ был царством свяшенников (Исход.19:6). На протяжении всей истории сушествования Исраиля был только остаток Израиля предан Богу. Но история етого народа ешё не закончилась. И для него актуальны ешё не исполнившиеся обетования, которые подтверждают Божие предопределение для него, например, когда весь, претерпевший страдания народ призовёт Бога и скажет:"Ето мой Бог" и Господь ответит:" Ето Мой народ"(Захария 13:9). Будет время, когда все колена Израиля восплачут о Том, которого пронзили, т.е. об Иисусе (Захариа 12:10-14).
Нигде не написано о том, что после 1-го прихода Иисуса какие-либо евреи могут спастись без него (их ожидает участь не лучшая, чем других не принявших Иисуса), как раз, наоборот, именно Мессия станет путём их спасения во 2-м Его приходе.
Бог Сам сделает так, что Его народ обратится к Нему:"Придёт от Сиону Искупитель и отвратит нечестие от Якова". Если нам так дорог Господь в нашей жизни, то давайте принимать то, что дорого для Него. Давайте подумаем над Его словами о Своём народе, что Его любовь к Израилю, как любовь матери к своему ребёнку, но даже если мать может бросить своего ребёнка, Он не бросит Свой народ.
У каждого пророка, обличаюшего Израиль, говорится в конце о милости Бога: о том, что Он соберёт Свой народ на его землю,или, что Он приведёт их к Себе, или что Он оправдает их, и что всё ето Он сделает ради Себя Самого.
Прежде, чем делать какие-либо умозаключения об Израиле, давайте, лучше проверим в начале своё сердце: есть ли там любовь к нему.
Пусть Бог очистит нас от всяких предрассудков и даст нам Своё видение и Свою любовь.

[Старец]

Читая этот форум и другие, в особенности затрагивающие "еврейский вопрос", не трудно заметить, что все они в основном базируются на местах писания из Ветхого Завета. Но правомочно ли это? Иисус говорит "ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна". Я не затрагиваю вопрос контекста, так как здесь стоит "ибо", а это говорит о констатации факта тем более это слова самого Иисуса, Дух Которого и вещал в пророках, поэтому кому лучше знать до которого времени Он Сам и вещал в них? Понятно, что Он говорил о пророках, которые были до Иоанна и Новозаветние не относятся к этому числу. Итак...