Вопрос православным

[VAlex]

Дорогие православные, по вашему, в чем состоит цель жизни православного?
И как вы думаете, меняется ли что-то в человеке- православном, в течение его жизни. И если меняется, то что.
Всем спасибо.

[~Chess~]

Цель жизни православного человека - стяжание Духа Святого ради спасения своей души и наследия царства небесного. Земная жизнь нужна для очищения души от греховных страстей.

[Odessa]

Земная жизнь нужна для очищения души от греховных страстей.

Но эти "греховные страсти" ничто иное, как способ для выживания на обыкновенной нашей Земле. Не кажется ли вам абсурдом, что теперь от них надо избавляться, когда тот, кто в нас их "заселил", сделал это для того, чтобы мы могли жить?

[KPbI3]

Чесс

Земная жизнь нужна для очищения души от греховных страстей.

А младенцы греховными страстями обладают?

[~Chess~]

Но эти "греховные страсти" ничто иное, как способ для выживания на обыкновенной нашей Земле.

Для кого-то - да, а для кого-то - нет.

А младенцы греховными страстями обладают?

Греховными страстями - нет, но они имеют испорченную грехом природу, унаследованную от Адама, которая рано или поздно приведет их к рабству греха и духовной смерти.

[VAlex]

=~Chess~;770778]Цель жизни православного человека - стяжание Духа Святого

что такое Стяжание Духа и как это?

ради спасения своей души и наследия царства небесного. Земная жизнь нужна для очищения души от греховных страстей.

Если родители правильно воспитывают детей то особых страстей у них не появляется, так что детям жить не имеет смысла?

[VAlex]

~Chess~;770807]Для кого-то - да, а для кого-то - нет.

Греховными страстями - нет, но они имеют испорченную грехом природу, унаследованную от Адама, которая рано или поздно приведет их к рабству греха и духовной смерти.[/quote]


К смерти да, насчет рабства и прочего - почему Вы так думаете?

[Вера Холодная]

Цель жизни православного человека - стяжание Духа Святого ради спасения своей души и наследия царства небесного. Земная жизнь нужна для очищения души от греховных страстей.

Стяжание чего-либо - это приобретение путём накапливания... К такому выводу прихожу, почитав словари. Потому и непонятно это православное выражение "стяжать Святого Духа", если при этом есть в христианстве понятие, что Дух Святой - это личность.
Как можно "приобретать" и "поднакапливать" личность??

[свящ. Евгений Л]

Хорошим ответом со стороны ПЦ на вопрос Валекса является No title - беседа преподобного Серафима Саровского о цели жизни христианской. Предлагаю обсуждать это произведение, т.к. предыдущие ответы были сделаны на его базе.

[VAlex]

Стяжание чего-либо - это приобретение путём накапливания... К такому выводу прихожу, почитав словари. Потому и непонятно это православное выражение "стяжать Святого Духа", если при этом есть в христианстве понятие, что Дух Святой - это личность.
Как можно "приобретать" и "поднакапливать" личность??

Да, даже если и не личность... "не мерою дает Бог духа"... как можно накапливать то что дают... да еще не мерою. подождем ответов.


Евгений, давайте мы сначала поговорим, скажите что ВЫ думаете (потому что я не уверен что ту статью поняли учитывая тупое копировани фразы "стяжание"), вы своими словами скажите.

кстати по ссылки ничего архивеликого нет, только закручено "вельми".

говорите.

PS
Читал и удивлялся... такого идола сделали из Серафима, а еще протестатнов в чем то обвиняют...

"Вот я, убогий Серафим, растолкую вам теперь, в чем, действительно, эта цель состоит."

мда и кротостью повеяло в этих словах и контексте, автору статьи минус... сколько говорил с мудрыми людьми так никто не выражался.


PPS: VAlex = Virtual Alex не надо мое имя писать с маленькой буквы еще и так, пожалуйста

[OlegOlgee]

Я прошу прощения, а кто это сказал, что Дух Святой - это личность? О Духе Святом как о личности заговорили где-то 100 лет с небольшим тому назад, понятие это пришло из немецкой классической философии. В традиционном богословии никто никогда ни о каких личностях в Боге не слыхивал. Серафим Саровский рассуждал как человек нормального средневековья, как рассуждали до него тысячи людей, получивших нормальное антично-средневековое богословское образование. Если сегодня это непонятно, так это от того, что западные богословия сегодня строятся на философии Гегеля и наборе слов из его лексикона, а православное традиционное - на Платоне и платонизме. Так что если не придираться, а пытаться вникнуть в суть дела, то выяснится, что Серафим Саровский как мог, решал старую христианскую проблему - каким образом человек, выросший в христианской семье, получивший представление о БОге по рассказам о БОге, может быть возрожденным Духом Святым (реформатским протестантским языком выражаясь). И не на словах, и не в виде сомнительных душевных переживаний, а подлинно. ОДно дело проповедь внешним, язычникам, другое - как привести к вере людей, у которых не было, как сегодня выбора - хочешь, будь атеистом, хошь буддистом, хошь индусом. В Европе 18 в. с религиозной свободой было не очень. И многие свою идеологию, систему ценностей воспринимали как должное. Юродивые от того и появлялись, что как то надо было пробить это сытое самодовольство людей, которые думали что они христиане в силу того, что 2 раза в день постятся, в церковь ходят, на церковь жертвуют, еретических книг не читают...

[Kot]

VAlex

Дорогие православные, по вашему, в чем состоит цель жизни православного?

В покаянии.

И как вы думаете, меняется ли что-то в человеке- православном, в течение его жизни. И если меняется, то что.

Меняется отношение к себе и к людям. Проще говоря, верующий человек мало начинает обвинять других, а больше смотрит на себя.

[свящ. Евгений Л]

Чтобы, без ознакомления с "беседой", не предполагать слабостей ее содержания, приведу фрагмент из нее:
Вот, например, многие толкуют, что, когда в Библии говорится: Вдуну Бог дыхание жизни в лице Адама первозданного и созданного Им от персти земной,-что будто бы это значило, что в Адаме до этого не было души и духа человеческого, а была будто бы лишь плоть одна, созданная из персти земной. Неверно это толкование, ибо Господь Бог создал Адама от персти земной в том составе, как батюшка святый апостол Павел утверждает: Да будет всесовершен ваш дух, душа и плоть в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. И все три сии части нашего естества созданы были от персти земной, и Адам не мертвым был создан, но действующим животным существом, подобно другим, живущим на земле, одушевленным Божиим созданиям. Но вот в чем сила, что, если бы Господь Бог не вдунул потом в лице его сего дыхания жизни, то есть благодати Господа Бога Духа Святого, от Отца исходящего и в Сыне почивающего и ради Сына в мир посылаемого, то Адам, как ни был он совершенно превосходно создан над прочими Божьими созданиями, как венец творения на земле, все-таки пребыл бы неимущим внутрь себя Духа Святого, возводящего его в Богоподобное достоинство, и был бы подобен всем прочим созданиям, хотя и имеющим плоть и душу и дух, принадлежащие каждому по роду их, но Духа Святого внутрь себя неимущим. Когда же вдунул Господь в лице Адамово дыхание жизни, тогда-то, по выражению Моисееву, и Адам бысть в душу живу, то есть совершенно во всем Богу подобную и такую, как и Он, на веки веков бессмертную. Адам сотворен был до того неподлежащим действию ни одной из сотворенных Богом стихий, что его ни вода не топила, ни огонь не жег, ни земля не могла пожрать в пропастях своих, ни воздух не мог повредить каким бы то ни было своим действием. Все покорено было ему, как любимцу Божию, как царю и обладателю твари. И все любовалось на него, как на всесовершенный венец творений Божиих. От, этого-то дыхания жизни, вдохнутого в лице Адамово из Всетворческих Уст Всетворца и Вседержителя Бога, Адам до того преумудрился, что не было никогда от века, нет, да и едва ли будет когда-нибудь на земле человек премудрее и многознательнее его. Когда Господь повелел ему нарещи имена всякой твари, то каждой твари он дал на языке такие названия, которые знаменуют вполне все качества, всю силу и все свойства твари, которые она имеет по дару Божиему, дарованному ей при ее сотворении. Вот по этому-то дару выше естественной Божией благодати, ниспосланному ему от дыхания жизни, Адам мог видеть и разуметь и Господа, ходящего в рай, и постигать глаголы Его, и беседы святых Ангелов, и язык всех тварей и птиц, и гадов, живущих на земле, и все то, что ныне от нас, как от падших и грешных, сокрыто и что для Адама до его падения было так ясно. Такую же премудрость, и силу, и всемогущество, и все прочие благие и святые качества Господь Бог даровал и Еве, сотворив ее не от персти земной, а от ребра Адамова в Едеме сладости, в рай, насажденном Им посреди земли. Для того, чтобы они могли удобно и всегда поддерживать в себе бессмертные, Богоблагодатные и всесовершенные свойства сего дыхания жизни, Бог посадил посреди рая древо жизни, в плодах которого заключил всю сущность и полноту даров этого Божественного Своего дыхания. Если бы не согрешили, то Адам и Ева сами и все их потомство могли бы всегда, пользуясь вкушением от плода древа жизни, поддерживать в себе вечно животворящую силу благодати Божией и бессмертную, вечно юную полноту сил плоти, души и духа и непрестанную нестареемость бесконечно бессмертного всеблаженного своего состояния, даже и воображению нашему в настоящее время неудобопонятного.

[~Chess~]

что такое Стяжание Духа и как это?

Стяжание Духа - это возрастание в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа (2 Петра 3:18).

Если родители правильно воспитывают детей то особых страстей у них не появляется, так что детям жить не имеет смысла?

Испорченность природы человеческой неизбежно приводит его к духовному падению. И в результате получается то, о чем писал в своей мудрости апостол Павел: "Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю" (Римлянам 7:14-20).

Греховными страстями - нет, но они имеют испорченную грехом природу, унаследованную от Адама, которая рано или поздно приведет их к рабству греха и духовной смерти.

К смерти да, насчет рабства и прочего - почему Вы так думаете?

Потому что так говорили люди, достигавшие высот богопознания и святости - и понимавшие, что сие есть ничто.

[~Chess~]

Стяжание чего-либо - это приобретение путём накапливания... К такому выводу прихожу, почитав словари. Потому и непонятно это православное выражение "стяжать Святого Духа", если при этом есть в христианстве понятие, что Дух Святой - это личность.
Как можно "приобретать" и "поднакапливать" личность??

В данном случае имеется в виду стяжание (или возрастание в) благодати Духа, а не его самого.