Вопрос протестантам.

[Шумкоф]

Руст...


Раскройте нам.
Что значит "стяжание Благодати Духа Святого"?
Как это происходит? Эту фразу я слышал. Осталось понять.

Неужели не понятно, куда Руст клонит?
Стяжать Духа Святого умеют лишь православные. ...

[Frodo]

Не ужели кто-то всерьёз думал, что ВОПРОС БЫЛ? Вы меня удивляете?

[umka]

Не ужели кто-то всерьёз думал, что ВОПРОС БЫЛ? Вы меня удивляете?

Вы молодец!

Сразу догадальсь!

[свящ. Евгений Л]

Неужели не понятно, куда Руст клонит?
Стяжать Духа Святого умеют лишь православные. Для этого у них накоплен тысячилетний опыт общения с мертвецами и кумирами .
"Праведный таинствами, иконами, мощами и пр. жив будет!" - это их катехизис. "Христиане первых семи веков костей святых не целовали, иконы не лобызали, значит - не православные и духа Святаго не стяжали... В аду, наверное, непросвященные..."

Воинствующее невежество.
13 свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки. 14 О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих - 15 сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники".

[Участковый]

Просьба о закрытии темы отклоняется.

Видимо, автор думает, что написав здесь предельно общую фразу на древнем языке в русской транслитерации, кому-то что-то объяснил.
Должен его огорчить, это абсолютно ошибочная точка зрения. Такие понятия, как стяжание Духа Святого, надо объяснять, тем более, что они позволяют даже не двоякое толкование, а гораздо больше. Кстати сам автор, я полагаю, понял, что именно подразумевал св. Серафим? И является ли учение св. Серафима учением всей православной церкви? Кто и когда его таковым провозгласил? А если не является, то не получается ли так, что многие православные даже не догадываются, что стяжают Духа Святого, и называют то же самое иными словами, например "ищут Царства Божьего"? И Вы уверены, что тем же самым, только под другим именем, не заняты протестанты.

Впрочем, все это имеет значение, если Вы действительно пришли сюда задать вопрос. Если целью было показать крутизну своей новой конфессии, проблем никаких нет. Правда, ничего, кроме вежливых смешков в кулак, такая позиция у оппонентов вызвать не может, но Вы же не их убеждаете, а, в первую очередь, себя. Правда же?

[scb]

Вопрос к провославным о цели жизни христианина есть.
Вопрос к протестантам о цели жизни христианина есть.
А почему нет Вопроса к ХРИСТИНИНУ о цели жизни христианина.
Куда ж БЕДНОМУ христианину податься который ярлык свой потерял пока по жизни путешествовал . Прийдется наверно разместить на обоих темах - на всякий случАЙ.

Лично мне нравиться

Цель христианской жизни - стяжание Благодати Духа Святаго от Серафима Саровского

И хотя язык староват, идея соответсвует - Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (От Матфея 5:3)
Что бы это значило?
С одной стороны Дух нам дан весь и не мераю. Но только сколько этого Духа в нас вот в чем вопрос. Человек трехчастен: дух, душа и тело (1 Фес.5:23) и теоретически (или тоелогически ) говоря Дух входит в наш дух в момент нашего уверования и призывания имени Иисуса Христа (Рим.10). Наши тела тоже будут изменены в мгновения ока по пришествию Христа. Но между этими двумя моментами длительный просесс проникновения Духа в нашу душу и ее преобразования (вместе с нашим пониманием, чувствами и волей).

Однако, мне больше нравиться пост который промелькнул незамеченно. Может потому что он был от брата Павелетского, а не от Саровского

Цель жизни христианина Христос от paveletsky

Это здорово - прямо в точку лучше чем даже чам от дрогаценного брат Серафима С. сказано.

Добавлю свой пятачок:
Цель христианина - Христос в нас
Цель Христа в нас - экспансия Христа из нас в других (Церковь)

PS.
Дорогой Руст, процессы в христианах происходят одинаковые. Потому что обусловленны жизнью из одного Источника, а не зданием или человеческим институтом, где христианин находиться. (Если это конечно он все таки христианин)

С любовью, ваш брат.

[Алмодад]

Дорогой Руст, процессы в христианах происходят одинаковые. Потому что обусловленны жизнью из одного Источника, а не зданием или человеческим институтом, где христианин находиться. (Если это конечно он все таки христианин)

С любовью, ваш брат.

Поддерживаю

[Georgy]

Все уж давно собрались, а начальника транспортного цеха Кутько, пардон Руста, всё нет и нет, уж все глаза проглядели
Насяльник, не хорёсё однако

[OlegOlgee]

Серафим Саровский жил ДО создания Синодального русскоязычного перевода, все что у него было - Библия на церковнославянском.
Так что вопрос о стяжании надо перенести в другую плоскость - у кого в BibleQuote стоит нормально читаемый церковнославянский текст? У меня увы, он не читаемый.
Многие не понимания православных и протестантов идут от того, что русское богословие изначально было на языке церковнославянском, и даже когда появились книги богословские на русском, их авторы продолжали использовать массу церковнославянских слов, которые в том языке имели другой смысл, чем разговорный русский язык.
Возьмите хотя бы слово "целомудрие". Что оно означает по вашему? Кто знает русский перевод с греческого?

[Руст]

Серафим Саровский жил ДО создания Синодального русскоязычного перевода, все что у него было - Библия на церковнославянском.
Так что вопрос о стяжании надо перенести в другую плоскость - у кого в BibleQuote стоит нормально читаемый церковнославянский текст? У меня увы, он не читаемый.
Многие не понимания православных и протестантов идут от того, что русское богословие изначально было на языке церковнославянском, и даже когда появились книги богословские на русском, их авторы продолжали использовать массу церковнославянских слов, которые в том языке имели другой смысл, чем разговорный русский язык.
Возьмите хотя бы слово "целомудрие". Что оно означает по вашему? Кто знает русский перевод с греческого?

К слову "стяжание" наиболее близко по значению русское "приобретение".

[vlek]

OlegOlgee
Многие не понимания православных и протестантов идут от того, что русское богословие изначально было на языке церковнославянском, и даже когда появились книги богословские на русском, их авторы продолжали использовать массу церковнославянских слов, которые в том языке имели другой смысл, чем разговорный русский язык.


Еще хуже замена слов. "Любые искажения текстов Писания исключительно вредоносны. Непоправимый ущерб миллионам семейств был нанесен путем замены переводчиками Библии слова «уважать» на «бояться». «Жена да боится своего мужа» (Еф. 5:33). Учение Христа о равенстве всех Божиих чад церковь подменила «кнутом», который помогал «господину мужу» «обуздывать» свою жену. Многие мужья на Руси, «не мудрствуя лукаво» над этим выражением Павла, в прямом смысле, чтобы шибче боялась, употребляли кулак и кнут. Избиения оправдывались хорошо известными в народе поговорками: «Кого любят, того и бьют». «Если муж не бьет жену, значит ее не любит». «Люблю, как душу, а трясу, как грушу». И многими другими.
Церковь не противилась такому дикому обычаю, поскольку видела этот же принцип «воспитания» во многих других писаниях Павла, как, например: «Господь, кого любит, того и наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает» (Евр. 12:6).
При совершении церковного обряда бракосочетания, жена дает клятву бояться своего мужа, которую выполнить, естественно, не может, ибо создана Богом любить, а не бояться и «быть в безмолвии». Страх и любовь, по учению Христа, несовместимые понятия. Они не могут сосуществовать, как и сказано: «В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх» (Иоан. 4:18).
Миллионы искалеченных судеб - вот результат многовекового унижения женщины-матери. Но Церковь продолжает упорствовать, по-прежнему силясь ставить мужа в привилегированное положение и подогревая тем мужской шовинизм.
К началу второго столетия от Рождества Христова процесс сегрегации по половому признаку был завершен: мужчины отправляли богослужения, а женщины служили Богу в безмолвии. Но к концу столетия даже такая степень участия в совершении обрядов стала невозможной: женщинам вообще запретили участие в каких бы то ни было богослужебных церемониях. Все Писания, обосновывающие равенство мужского и женского полов, подверглись церковной цензуре и безжалостно уничтожались, как подрывающие власть сугубо мужского по составу клира.
Четыреста лет отцы церкви спорили, есть ли у женщины душа и полноценное ли она существо, поскольку, как считалось большинством, она происходит не от великого Бога, а всего лишь от мужского ребра. И только в 431 г. был положен конец этим спорам. На Третьем Вселенском Соборе, после жарких дискуссий, большинством всего в один голос признали: ЖЕНЩИНА ТОЖЕ ПОЛНОЦЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК.
Это историческое решение о полноценности женщины было принято не с помощью доказательств из текстов Писания, а по иным, прагматическим и меркантильным соображениям. В те времена, как и по сей день, женщины более мужчин посещали церковь и жертвовали гораздо щедрее. А главное, среди уверовавших было немало богатых и влиятельных вдов из аристократических кланов, не привыкших к подобному унижению: им-то и решили потрафить.
Но, несмотря на давление Западной Церкви, все еще оставалось множество общин, где женщины могли быть даже священнослужителями. Эти церкви придерживались мнения епископа Климента Александрийского, который около 180 г. заявил: «Мужчины и женщины равны в своем совершенстве и поэтому достойны одного и того же образования и благополучия. Ибо понятие «род людской» в одинаковой степени применимо как к мужчинам, так и к женщинам». И в дальнейшем, на всем протяжении истории Церкви, были сторонники эмансипации женщины, которых клеймили как еретиков, подвергали гонениям, а в средневековье сжигали на кострах.
Те верования, которые оказывали сопротивление натиску западного христианства, объявлялись Римом языческими и еретическими, и постепенно все реликты женского равноправия стали исчезать. Женщин, посмевших протестовать, отец церкви Тертуллиан гневно порицал: «Еретички! Как они только посмели! Мало того, что у них хватило бесстыдства учить и вступать в дискуссии, они еще изгоняют бесов, лечат болезни и, возможно, даже совершают крещение!» И далее: «Женщине не позволено ни говорить в храме, ни совершать обряд крещения, ни служить благодарственный молебен, ни притязать на выполнения каких-либо мужских обязанностей».
Даже официальное признание признанье женщины «полноценным человеком» вовсе не означало, что она получила право участия в богослужении. На любую женщину, причастную к любому виду религиозной деятельности ставили клеймо «распутница и колдунья». В результате, в эпоху средних веков в католической Западной Европе миллионы женщин были сожжены на кострах по обвинению в «колдовстве». В течение столетий, изо дня в день, из месяца в месяц, по всей Испании, Бельгии, Германии пылали тысячи костров, сжигавшие женщин. Доходило до того, что в некоторых странах женщин оставалось так мало, что под угрозой было будущее этих народов. Из-за недостатка женщин началось массовое распространение гомосексуализма.
Стоит ли удивляться такому унизительному отношению к женщине в те далекие времена, когда подобного мракобесия было полно еще каких-то сто лет тому назад, да и хватает до сих пор в наших славянских церквях! А в самой свободной, самой демократической, самой христианской стране мира, США, еще совсем недавно женщина не имела права участия в выборах. И только в 1920 г. была ратифицирована Девятнадцатая Поправка к Конституции, устранившая эту несправедливость.
Агрессивные по отношению матерей, сестер и жен формы поведения передаются от отца к сыну, и круг снова замыкается. ибо во Христе Иисусе «нет мужеского пола, ни женского» (Гал. 3:26-29)".

[Алмодад]

Прп. Серафим - светочь Православной веры.

Руст, вот уж не помню, задавал ли я вам вопрос скольких людей вы привели к Богу? Только не надо говорить, что те прихожане, которые пришли исповедоваться, приведены батюшками к Богу. Я буду очень рад, узнав что вы ходите среди людей и рассказываете им о Спасителе Иисусе Христе. Так многих вы привели к Богу?

[Руст]

OlegOlgee
Стоит ли удивляться такому унизительному отношению к женщине в те далекие времена, когда подобного мракобесия было полно еще каких-то сто лет тому назад, да и хватает до сих пор в наших славянских церквях! А в самой свободной, самой демократической, самой христианской стране мира, США, еще совсем недавно женщина не имела права участия в выборах. И только в 1920 г. была ратифицирована Девятнадцатая Поправка к Конституции, устранившая эту несправедливость.
Агрессивные по отношению матерей, сестер и жен формы поведения передаются от отца к сыну, и круг снова замыкается. ибо во Христе Иисусе «нет мужеского пола, ни женского» (Гал. 3:26-29)".

Ну круто. Просто нет слов.

[Руст]

Руст, вот уж не помню, задавал ли я вам вопрос скольких людей вы привели к Богу? Только не надо говорить, что те прихожане, которые пришли исповедоваться, приведены батюшками к Богу. Я буду очень рад, узнав что вы ходите среди людей и рассказываете им о Спасителе Иисусе Христе. Так многих вы привели к Богу?

У меня нет цели приводить людей к Богу "за руку". В свое время наприводился. Я считаю, что человек должен проповедовать своей жизнью.

[umka]

Ему являлась Матерь Божия. Что же Вы думаете,

Ну тогда это в корне меняет всё дело!

Тогда тему можно закрывать, зачем нам слушать о тех кто с бесами общается.

Книга Исаия > Глава 8 > Стих 19:
И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, -- тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?