Они говорили на языках...

[pavls]

Ответ участнику SHP

Цитата от участника SHP:

Финна, если Вы говорите о крещении Св.Духом со знамением говорения на иных языках - то это Ваши фантазии, не подтверждённые Писанием.

Привет SHP!

Как вы думаете, что происходило в двух этих случаях? О чём здесь идёт речь? Можете ли вы представить, как это всё происходило на практике?

9 Как скоро Саул обратился, чтоб идти от Самуила, Бог дал ему иное сердце, и сбылись все те знамения в тот же день.
10 Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них.
11 Все знавшие его вчера и третьего дня, увидев, что он с пророками пророчествует, говорили в народе друг другу: что это сталось с сыном Кисовым? неужели и Саул во пророках?
1-я Царств 10
--------------------------------------------------

25 И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем, и дал семидесяти мужам старейшинам. И когда почил на них Дух, они стали пророчествовать, но потом перестали.
26 Двое из мужей оставались в стане, одному имя Елдад, а другому имя Модад; но и на них почил Дух, и они пророчествовали в стане.
27 И прибежал отрок и донес Моисею, и сказал: Елдад и Модад пророчествуют в стане.
(Числа 11)

[SHP]

Привет, Павел16 .
Я не совсем понимаю Ваш вопрос. Там же написано - стали пророчествовать. Или они начали агукать, бекать и т.д.?

[pavls]

Что значит стали пророчествовать? Вот вам пример пророчества:

Между тем как мы пребывали у них многие дни, пришел из Иудеи некто пророк, именем Агав, и, войдя к нам, взял пояс Павлов и, связав себе руки и ноги, сказал: так говорит Дух Святый: мужа, чей этот пояс, так свяжут в Иерусалиме Иудеи и предадут в руки язычников.
( Деян.21:10,11)

Не думаю, что тогда Саул и весь сонм пророков пророчествовали подобно пророку Агаву. Там речь идёт о чём-то другом. Какое-то другое переживание под действием Духа Святого.

[SHP]

Не думаю, что тогда Саул и весь сонм пророков пророчествовали подобно пророку Агаву. Там речь идёт о чём-то другом. Какое-то другое переживание под действием Духа Святого.

Ну хочется Вам так думать - думайте.

[Ольгерт]

По поводу жжужания и т.д. когда человек только получает этот дар, он как младенец учиться разговаривать, сначала а-гу потом у гу и больше больше, небесные языки тоже надо развивать, постепенно они складываются в фразы, в предложения, в речь, а вы наверное начали а-гукать и решили что это бред,

Тема "Перлы нашего форума" уже закрыта?

[Finna]

Лео

Я читала вашу ссылку, Господь говорит что самое главное наши мотивы, намерения, т.е. для чего именно вы хотите получить дар, если помыслы ваши нечисты, то и владеет вами нечистота, я тоже читала о женщине которая всегда молилась "хочу услышать голос твой, хочу", и услышала тысячи голосов чуть в дурку не попала, надо уметь распорядаться обетованиями, и прежде сердце свое очищать.

[Лео]

Finna

Я читала вашу ссылку, Господь говорит что самое главное наши мотивы, намерения, т.е. для чего именно вы хотите получить дар, если помыслы ваши нечисты, то и владеет вами нечистота

А Вы встречались хоть с одним кто сказал сознательно: помыслы мои нечисты, поэтому и владеет мною нечистота.

Каждый обольщается собственным хотением (или просто желанием) не заглядывая в зеркало Сл.Божьего.

Некоторые причины возникают от желания понимать написанное как я хочу или как научили(хотя это бывает возможно с каждым):

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?s=&postid=85305#post85305

[Eliyahu Ryvkin]

Я на языках говорю и славлю за этот чудный дар Бога.
Возможно, участники, которые отказались от языков, поступили правильно, если эти языки имели душевный характер, были подделкой, а не сопровождали омовение в Духе и исполнение силой свыше. Тогда действительно правильно не обманываться.

[Konan]

Всем привет!
Eliyahu Ryvkin

Я на языках говорю и славлю за этот чудный дар Бога. Возможно, участники, которые отказались от языков, поступили правильно, если эти языки имели душевный характер, были подделкой, а не сопровождали омовение в Духе и исполнение силой свыше. Тогда действительно правильно не обманываться.

Аналогично! Слава Богу за языки! Павел пишет, что более всех говорил ими,
классно, правда? Где говорил? Видимо молился ими, славил Господа! Кстати я не бекал и не мекал, когда заговорил языками, но запел, по моему на итальянском, но может и на некой смеси существующих и не существующих языков. Вообще то нужно внимательно почитать послани к Коринфянам.
Я, читая Слово, увидел три применения языков:
1) Которые понимают люди определенной национальности:Деян 2:7,8...
2) Которые никто не понимает, кроме Бога: Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;(1Кор.14:2)Это ткак раз молитвенные языки, которыми Павел более всех говорил и кстати желал, чтобы все говорили языками.
3) Дар служения, который нуждается также в даре истолкования. Это похоже на пророчество, но говорится языками, а затем тот же говорящий или другой человек истолковывает для Церкви.
Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.( 1Кор.14:27,28) То есть и в Церкви можно молиться языками Богу,
но не проповедовать ими и не обращаться к Церкви без истолкователя.
С уважением, Сергей К.

[Frodo]

Не, ну я прусь! Вопрос простой - есть ли среди форумцев отказавшиеся от языков. И всё!

А тут - пламенные речи в защиту сего дара. Зачем?

[Роман Видоняк]

Привет, Конан!

Насчет можно ли молиться в церви языками - ето серьйезный вопрос. Ведь один из аргументов Павла - если зайдут несведушчие, подумают - что тут чекнутые собрались. Повторяюсь, я один раз зашел к 5000 "моляшчимся на языках". Ой!

[SHP]

Не, ну я прусь!

Фродо, я тоже. Только от другого. Человек говорит, что он крещён Духом, а сам Господа без учения гностиков понять не может. Вот я и спрашиваю - разве так бывает?

[SHP]

Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.( 1Кор.14:27,28) То есть и в Церкви можно молиться языками Богу,

Конан,
снова Вы все яйца - в одну корзину. А что, когда Вы молитесь на русском языке, Вы молитесь не Богу? Если так, то Вы фарисей - молитесь в уши слушающих. А если всё-таки Богу, то нет разницы на каком языке молиться - на русском или ином. Главное, что на ином в церкви без истолкователя молиться нельзя. Так что, бросьте свои харизматические уловки, чтобы Слово извращать.

[Konan]

Роман Видоняк

Насчет можно ли молиться в церви языками - ето серьйезный вопрос. Ведь один из аргументов Павла - если зайдут несведушчие, подумают - что тут чекнутые собрались.

Да, но он писал не о молитве, а о высказываниях языками, которые нуждаются в истолкованиях. Кстати написано, что в Церкви молчи, но говори себе и Богу. Говори - это говори! Поэтому и делаю вывод, что не говори к Церкви на языках, но говори к Богу.Молитва же на языках - нечто иное:

тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом.SHP

А если всё-таки Богу, то нет разницы на каком языке молиться - на русском или ином.

Если все замолятся на русском одновременно, то эффект одинаковый с
молитвой языками.такая же какофония.

Так что, бросьте свои харизматические уловки, чтобы Слово извращать.

Считайте, что я оценил Ваш баптистский юмор а насчет разницы в молитве русским и иными языками, то это Господь дал языки, видимо Ему
понятна разница и важность языков.
С уважением, Сергей К.

[dimsone]

я говорил

У меня вопрос: есть ли среди участников форума те, кто говорил на языках, а потом от этого отказался?
О себе скажу, что у меня был такой опыт, но очень быстро я с этим делом завязал.

С уважением
FB

Мне в жизни встретилась женщина, верующая, которая говорила на языках. Она предложила потом меня покрестить святым духом и что я потом заговорю языками. Бред какой-то козалось мне тогда, но после крещения я действительно заговорил чем-то. Вот уже прошло 10 лет, я этими языками не пользуюсь, но однако если надо прямо сейчас могу заговорить. И прямо скажу, что это не тарабарщина, а действительно что то, что исходит изнутри, а не просто из головы. Мир всем!