Подтвердите доктрины вашей церкви на основе Библии

[Павел_17]

Не пойму. Неужели это так важно вечно мучиться будут или только 10, 100 или 1000 лет.
Я в детстве обжог кипятком ногу - ожог второй степени. Несколько первых дней после этого была такая сильная боль, что мне это показалось вечностью.
Или взять зубную боль... Долго продержитесь, если она будет слишком острая и сильная?
Думаю, что даже 10 минут, когда болит каждое нервное окончание, покажется дикой вечностью.

[Аспирант]

Вопрос выглядить для меня не совсем соуразно. я уже Вас спросил, что такое для Вас грех. В моём понимании, грех есть только тогда когда его делают. если у дьявола не будет возможности делать грех, значит и греха не будет.



Что это у вас за такая версия? Даже если у дьявола не будет возможности делать грех, то он сам то является греховным неужели вы так и не поняли вопроса, сатана несет на себе грехи им сотворенными !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Уважаемые оппоненты где наведенные вами тексты Слова Б.

Насчет 20 и 21 главы - ну моя к вам просьба : ну читайте внимательно Слово Б.- читайте 20гл 8ст. - черным по белому написано что окружили
нечестивые? - город возлюбленный!!!!!!!
А 21 гл. уже идет описание самого города, к вашему сведению в Библии очень часто события идут не по хронологии- в 8-9ст идет смерть грешникам ,а в 11ст только начинается суд , к примеру просмотрите 3-4 книгу Царств и вы в этом убедитесь, 1-2 Парал-нон.

Притча о Лазаре - я давно уже ждал от вас этого вопроса.


Эту историю о багаче и Лазаре можно воспринимать либо как притчу , либо буквально. Вот четыре причины, по которым ее нельзя понимать в буквальном смысле:

1.Нищий умер и был отнесен ангелами на лоно Авраамово. Едва ли кто поверит , что настоящее лоно Авраамово служит обиталищем для умерших праведников. Это образное ,или метафорическое ,выражение. Кстати ,ангелы действительно , будут собирать святых , но , согласно Матф.24:31, это произойдет при пришествии Иисуса Христа , а не по смерти каждого из них по отдельности.
2. Рай и ад были разделены пропастью , однако герои притчи могли переговариваться друг с другом. Едва ли есть в мире люди , которые верят что спасенние и погибшие ,действительно будут иметь возможность переговариваться (Лк.16:26).
3.мБогач оказался в аду в телесной оболочке. У него были глаза , языка и прочее (Лк.16:24). Каким же образом его тело попало в адское пламя, вместо того чтобы покоиться в могиле? Я не знаю никого кто бы учил, что тела нечестивых попадают в ад сразу же после смерти. Эта история не может быть буквальной.
4. Просьбу к Лазарю омочить палец в воде и протянуть его сквозь огонь, чтобы прохладить язык богача , совершенно нельзя понимать буквально. Сколько влаги оказалось бы на пальце и какое облегчение она могла бы принести?
Таким образом , эта история целиком и полностью нереалистична и метафорична.
Богач в этой притче , несомненно ,символизировал иудеев, потому что только иудей мог (если вы знаете законы того времени) мог обратиться с мольбою к *отцу Аврааму*.Нищий символизировал язычников ,которые считались недостойными воспринимать истину. В Мф.15:27 хананейка признала , что ее народ собирает крохи со стола иудеев.
Христос выбрал имя Лазарь для этой притчи возможно потому, что позднее Он воскресит из мертвых настоящего Лазаря.
А вот кульминационным же моментом всей притчи является стих 31:*Если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто из мертвых воскрес,не поверят*и действительно , они не поверили даже тогда ,когда настоящий Лазарь был воскрешен прямо у них на глазах.

[VladK]

Аспирант

Что это у вас за такая версия? Даже если у дьявола не будет возможности делать грех, то он сам то является греховным неужели вы так и не поняли вопроса, сатана несет на себе грехи им сотворенными !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Давайте все же говорить понятным языком: сатана - отвечает за грех, как первый, кто согрешил, как "отец" греха. Ведь "нести грех" - это образное выражене, это нести ответственнось за него. Как он там в "вечных мученях" сможет грешить, или вводит в грех? И он будет отвечать не только за свой грех, а в целом за грех, как родоначальник греха. Грех - понятие духовное, а не материальное, чтобы его куда-то перетаскивать.
Говорите, о неправильности восприятия притчи буквально, а сами такую околесицу о грехе несете. Плохой вы адвентист, на аспиранта явно не тянете.

Павел_17

Я в детстве обжог кипятком ногу - ожог второй степени. Несколько первых дней после этого была такая сильная боль, что мне это показалось вечностью.
Или взять зубную боль... Долго продержитесь, если она будет слишком острая и сильная?
Думаю, что даже 10 минут, когда болит каждое нервное окончание, покажется дикой вечностью

Вы говорите о физической боли, а я говорю о духовной. ЕСли совесть позволяет, переживать за дурной поступок можно очень долго, всю жизнь. Предел боли физической существует, это - или физическая смерть, или потеря сознания. Предела духовной боли, как возмездия за грех нет. Но даже на вашем примере, разве вам не ВАЖНО, как долго вы чувствуете боль? Зачем же тогда обезболивающее принимать, наркоз - если это "не важно".
Я что-то вас тоже не пойму, как это может быть "не важно 10 лет мучиться, или 1000"? Вам все равно, как долго будет болеть у вас зуб? Так что ли?

[Alexey72]

Что это у вас за такая версия? Даже если у дьявола не будет возможности делать грех, то он сам то является греховным неужели вы так и не поняли вопроса, сатана несет на себе грехи им сотворенными !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Значит сатана сотворил грех? Очень интересно! значит он подобно Всевышнему способен творить что-то новое, чего не было?
Или Вы хотите сказать, что сатана и есть грех? но этому нигде нет библейского подтверждения.

Притча о Лазаре - я давно уже ждал от вас этого вопроса.
Эту историю о багаче и Лазаре можно воспринимать либо как притчу , либо буквально. Вот четыре причины, по которым ее нельзя понимать в буквальном смысле:

Вы поступаете нечестно! Вы делитесь своим толкованием и требуете, что бы воспринимали это как Слово Божье. это весьма нечестно. Я же в Писании имею просто рассказ о богаче и Лазаре. ни слова о том, что это притча. ведь так? значит и нам не стоит торопиться называть это притчей. второе: Иисус, даже в притчах, никогда не использовал неправдоподобных примеров. Всегда брал то, с чем иудеи были хорошо знакомы и что было повседневностью их религиозной и бытовой жизни. Ну,будьте честным человеком и признайте, что Ваши толкования не могут служить аргументом бесспорности. Только прямое указание Слова Божьего. иначе, у нас не будет ничего, кроме противопоставлений собственных толкований. не гоже это.

Насчет 20 и 21 главы - ну моя к вам просьба : ну читайте внимательно Слово Б.- читайте 20гл 8ст. - черным по белому написано что окружили
нечестивые? - город возлюбленный!!!!!!!
А 21 гл. уже идет описание самого города, к вашему сведению в Библии очень часто события идут не по хронологии- в 8-9ст идет смерть грешникам ,а в 11ст только начинается суд , к примеру просмотрите 3-4 книгу Царств и вы в этом убедитесь, 1-2 Парал-нон.

И здесь опять аргументация слабая. Она отвлечённая. Разве Вы никогда в Писании не встречали, как Бог и этот Иерусалим, город Давидов называет Своим городом? напр.Матф.5:35.
Да и потом, ни каких веских доводов, что бы отвергнуть именно последовательное толкование Откровения в этом месте. тем более нет и прямого намёка на то, что это был тот самый, вышний Иерусалим. А ведь, следуя Вашей логике Иоанну подобные оговорки присущи. напр. Иоанн.11:2.
Это не благодарное занятие, копаться в будущем, которого не видел, как будто был советником Богу.

[Павел_17]

Вы говорите о физической боли, а я говорю о духовной.

на основании каких отрывков вы считаете, что речь идет о духовной боли?

ЕСли совесть позволяет, переживать за дурной поступок можно очень долго, всю жизнь.

Совесть легко обмануть.

Предел боли физической существует, это - или физическая смерть, или потеря сознания.

Вы не правы. Есть "специалисты", которые могут долго удерживать на грани. Чтобы и сознание не терял и не умирал. А если тела не будет, но ощущение боли останется, то это еще хуже.

Предела духовной боли, как возмездия за грех нет. Но даже на вашем примере, разве вам не ВАЖНО, как долго вы чувствуете боль?

Вы не совсем правильно меня поняли. Если каждая секунда боли кажется вечностью, то мне уже будет не важно 10 лет эти муки, 100 или 1000. Мне не хочется и секунды испытывать подобного.

[VladK]

Павел_17

на основании каких отрывков вы считаете, что речь идет о духовной боли?

На основании того, что Христос, начиная с Гефсиманского сада мучался не от физической боли.(хотя и это присутствовало, но в этом Он не исключение) Или я не прав?

Вы не совсем правильно меня поняли. Если каждая секунда боли кажется вечностью, то мне уже будет не важно 10 лет эти муки, 100 или 1000. Мне не хочется и секунды испытывать подобного.

Мне тоже
Но Бог же не тот "мастер", который будет вечно держать тех грешников "на грани" ?

[Аспирант]

Насчет плохого адвентиста.

Друг мой перед тем как ты произносишь обвинение - задумайся над такими вопросами: 1. Имеешь ли ты на это право? 2. Имеешь ли ты доказательство этому обвинению?


Вы пишете сообщения в которых занимаетесь философией, я привожу вам четкие аргументы по той же самой притче - а где ваши контраргументы? Где они? Что это за ответы? Где тексты Слова Бож.? Где ваше объяснение притчи ,причем не противоречащие Слов.Б.- где они? Зачем вы пишите философию? - аргументируйте иногда и свое понимание и подтверждайте его Словом Б. А если не можете дать ответ , так за это вас не кто не осудит.

Дорогие друзья - грех -это нарушение Божьего Закона!!!
Если человек не раскаивается в своих грехах и не принимает Бога - он погибает! Задайте себе вопрос кто те люди что окружают Иерусалим в Отр.? - это ГРЕШНИКИ, а кто такие грешники это люди которые не раскаялись - но в чем? В ГРЕХАХ но в чьих грехах - ответ В СВОИХ, а теперь подумайте где эти грехи что они в них не раскаились - НА НИХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А праведники это те которые расстались со своими грехами , НО КАК?
Ответ - Кровь Иисуса Христа омывает всякий грех?
Вспоминайте Ветх.Завет , что переносилось на козла отпущения в ЙОМ КИМПУР - грехи всего народа на козла отпущения , который сиволизировал Сатану. А если кто-то не расставался со своим грехом , а оставлял его на себе то погибал.

Даже если учесть что Сатана будет мучится за свои грехи , то эти муки не очистят его от грехов, и он по прежнему будет греховным, потому что единственный способ очистить себя от греха - это Кровь Иисуса Христа, которая омывает всякий грех!!!! Другого пути нет.

Навожу вам снова тексты из Слов.Б. (Иез.28:7,8,16-19) *и не будет тебя во век* ,(Мал.4:1)

(Ис.14:7) - это результат уничтожения греха.


Моя к вам просьба - не пишите больше философии, у вас есть Библия.

Аргументируйте на основе Слова Бож., И не говорите о том , что противоречит Библии.

[Alexey72]

Аргументируйте на основе Слова Бож., И не говорите о том , что противоречит Библии.

А разве это
притчу , либо буквально. Вот четыре причины, по которым ее нельзя понимать в буквальном смысле:

1.Нищий умер и был отнесен ангелами на лоно Авраамово. Едва ли кто поверит , что настоящее лоно Авраамово служит обиталищем для умерших праведников. Это образное ,или метафорическое ,выражение. Кстати ,ангелы действительно , будут собирать святых , но , согласно Матф.24:31, это произойдет при пришествии Иисуса Христа , а не по смерти каждого из них по отдельности.
2. Рай и ад были разделены пропастью , однако герои притчи могли переговариваться друг с другом. Едва ли есть в мире люди , которые верят что спасенние и погибшие ,действительно будут иметь возможность переговариваться (Лк.16:26).
3.мБогач оказался в аду в телесной оболочке. У него были глаза , языка и прочее (Лк.16:24). Каким же образом его тело попало в адское пламя, вместо того чтобы покоиться в могиле? Я не знаю никого кто бы учил, что тела нечестивых попадают в ад сразу же после смерти. Эта история не может быть буквальной.
4. Просьбу к Лазарю омочить палец в воде и протянуть его сквозь огонь, чтобы прохладить язык богача , совершенно нельзя понимать буквально. Сколько влаги оказалось бы на пальце и какое облегчение она могла бы принести?
Таким образом , эта история целиком и полностью нереалистична и метафорична.
Богач в этой притче , несомненно ,символизировал иудеев, потому что только иудей мог (если вы знаете законы того времени) мог обратиться с мольбою к *отцу Аврааму*.Нищий символизировал язычников ,которые считались недостойными воспринимать истину. В Мф.15:27 хананейка признала , что ее народ собирает крохи со стола иудеев.
Христос выбрал имя Лазарь для этой притчи возможно потому, что позднее Он воскресит из мертвых настоящего Лазаря.
А вот кульминационным же моментом всей притчи является стих 31:*Если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто из мертвых воскрес,не поверят*и действительно , они не поверили даже тогда ,когда настоящий Лазарь был воскрешен прямо у них на глазах.

или это

Насчет 20 и 21 главы - ну моя к вам просьба : ну читайте внимательно Слово Б.- читайте 20гл 8ст. - черным по белому написано что окружили
нечестивые? - город возлюбленный!!!!!!!
А 21 гл. уже идет описание самого города, к вашему сведению в Библии очень часто события идут не по хронологии- в 8-9ст идет смерть грешникам ,а в 11ст только начинается суд , к примеру просмотрите 3-4 книгу Царств и вы в этом убедитесь, 1-2 Парал-нон.

не философия? Чистой воды философия.

[Alexey72]

Дорогие друзья - грех -это нарушение Божьего Закона!!!
Если человек не раскаивается в своих грехах и не принимает Бога - он погибает! Задайте себе вопрос кто те люди что окружают Иерусалим в Отр.? - это ГРЕШНИКИ, а кто такие грешники это люди которые не раскаялись - но в чем? В ГРЕХАХ но в чьих грехах - ответ В СВОИХ, а теперь подумайте где эти грехи что они в них не раскаились - НА НИХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А праведники это те которые расстались со своими грехами , НО КАК?
Ответ - Кровь Иисуса Христа омывает всякий грех?
Вспоминайте Ветх.Завет , что переносилось на козла отпущения в ЙОМ КИМПУР - грехи всего народа на козла отпущения , который сиволизировал Сатану. А если кто-то не расставался со своим грехом , а оставлял его на себе то погибал.

Даже если учесть что Сатана будет мучится за свои грехи , то эти муки не очистят его от грехов, и он по прежнему будет греховным, потому что единственный способ очистить себя от греха - это Кровь Иисуса Христа, которая омывает всякий грех!!!! Другого пути нет.

Кстати, это тоже философия!
А теперь, друг мой, кто Вам сказал, что это будет наказание очищения? Это будет возмездие. Всё-таки, советую: изучите традиционную точку зрения обстоятельно. Ей всё же почти 2000 лет...только постарайтесь объективно.

Если человек не раскаивается в своих грехах и не принимает Бога - он погибает! Задайте себе вопрос кто те люди что окружают Иерусалим в Отр.? - это ГРЕШНИКИ, а кто такие грешники это люди которые не раскаялись - но в чем? В ГРЕХАХ но в чьих грехах - ответ В СВОИХ, а теперь подумайте где эти грехи что они в них не раскаились - НА НИХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Давайте несколько уточним. не грех, а вина за грех. вот за эту вину, они и получат должное возмездие.

Задайте себе вопрос кто те люди что окружают Иерусалим в Отр.?

Может Вам станет так легче, но вот кратко цепь событий, как я понимаю.
Антихрист->Приход Царя->Сатана скован на 1000 лет->Воскресение праведников(!),как написано:Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.->Тысячелетние царствование Христа со святыми->Сатана вышел из темницы->обольщённые сатаной народы востают на Царя Христа ->огонь с неба пожирает бунтарей->Нечестивая троица ввергнуты в озеро огненное->воскресение всех умерших вне Христа ->Суд Белого Престола->в озеро огненное ввергнуты все, кто не найден в книге жизни->Новое небо и Новая Земля со столицей Новым Иерусалимом..
Зачем я это написал? для того, что бы нам не толочь воду в ступе. Потому что, заметил, что у Вас немного другая "хронология" событий.
Я конечно не настаиваю на приведённой мной, но по крайней мере, она соответствует последовательному описанию событий в книге Откровения.

[Аспирант]

Нет у вас ответов на притчу , нет наведенных текстов из С.Б. , до сих пор не знаете , что такое Йом Кипур и его смысл, говорите про вину за грех, но не говорите о самом грехе, и самое главное не знаете , что Сатана первым нарушил гармонию на небе и восстал против Бога, сделав первое беззаконие. Я навожу вам еще ряд текстов это подтверждающих, но прошу вас читайте те тексты которые я пишу , если бы вы читали бы их внимательно вы бы поняли что это истина.

Навожу тексты: (Отк.12:7-9), (Иез.28:17)*пока не нашлось в тебе беззакония* (Исаи.14:13,14)- читайте внимательно перед тем как говорить об этих вещах.

Я понимаю вас , вам больше ничего не остается как ходить кругом да околом , вам нечего больше привести в пример , и ничего нет чтобы отвергнуть наведенные аргументы. Не примите за обиду но истинна уничтожает любую неправду. Я вам привел огромное количество текстов С.Б. - если вы любите это Слово , то вы должны с ним считаться.

Благодарен вам очень за хорошее общение , вы хороший человек и корректный оппонент. По мере свободного времени буду общаться с вами.

С уважением Аспирант.

[Alexey72]

Нет у вас ответов на притчу , нет наведенных текстов из С.Б. , до сих пор не знаете , что такое Йом Кипур и его смысл,

ну куда уж нам. на этом форуме только один граммотный человек!

Я вам привел огромное количество текстов С.Б

И ни одного бесспорного и убедительного.

что Сатана первым нарушил гармонию на небе и восстал против Бога, сделав первое беззаконие.

И что это доказыает? что сатана и есть грех?
он и будет страдать за то, что сделал, то бишь понесёт вину за сделанные беззакония.
Всего доброго!

[VladK]

Аспирант

Вы пишете сообщения в которых занимаетесь философией, я привожу вам четкие аргументы по той же самой притче - а где ваши контраргументы? Где они? Что это за ответы? Где тексты Слова Бож.?

Вы любую мысль под которой не стоит цитата из библии называете "философия", или только ту которую не понимаете?

Где ваше объяснение притчи ,причем не противоречащие Слов.Б.- где они? Зачем вы пишите философию? - аргументируйте иногда и свое понимание и подтверждайте его Словом Б. А если не можете дать ответ , так за это вас не кто не осудит.

Дать ответ вам? В чем? Вы же даже не вдумываетесь в то, что вам говорят потому, что пришли учить, а не учиться.

Дорогие друзья - грех -это нарушение Божьего Закона!!!

Чтобы понять о чем вы говорите вам бы следовало еще пояснить, что вы понимаете под законом Божьим. Неужели 10 заповедей?
Но вот Павел не уточняя о каком закон идет речь пишет:
"13 Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона. 14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего." (Рим. 5:13-14)

это ГРЕШНИКИ, а кто такие грешники это люди которые не раскаялись - но в чем? В ГРЕХАХ но в чьих грехах - ответ В СВОИХ, а теперь подумайте где эти грехи что они в них не раскаились - НА НИХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Как вы любите давать определения. Вот и грешники у вас - "это люди, которые не раскаялись." Эту "глубокую" мысль вы из библии подчерпнули? А где ссылки? А далее еще более ошеломляющая мысль, что не раскаялись они оказывается в "своих грехах". Сразу хочется спросить: " а в чужих грехах они покаялись"? Но следующая мысль с 20 воцклицательными знаками просто сражает как молния:
"а теперь подумайте где эти грехи что они в них не раскаились - НА НИХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Извините, это, конечно, не философия, потому что это - просто детский лепет. Вы грехи материальными объектами считаете? У вас грех живет какой-то своей отдельной жизнью от человека, словно это какие-то микробы.

Вспоминайте Ветх.Завет , что переносилось на козла отпущения в ЙОМ КИМПУР - грехи всего народа на козла отпущения , который сиволизировал Сатану.

Про Ветхий Завет ап. Павлом так сказано:
"Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением, 13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. 14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. 15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; 16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается. " (2 Кор. 3:12-16)
У вас же и здесь по сути ничего не меняется, все тот же ветхий завет и есть, и буквальное его понимание.

А если кто-то не расставался со своим грехом , а оставлял его на себе то погибал.

Кто "погибал"? Козел?
Если вы о грешнике, то такого и в Ветхом Завете не было. Наказывали, побивали камнями за определенные проступки, как того требовал закон. Это было. Но жертва за грех не могла очищать от греха, а лишь указывала на грех. А прощение провинившийся получал по вере.

Даже если учесть что Сатана будет мучится за свои грехи , то эти муки не очистят его от грехов, и он по прежнему будет греховным, потому что единственный способ очистить себя от греха - это Кровь Иисуса Христа, которая омывает всякий грех!!!! Другого пути нет.

О каком очищении сатаны вы говорите? Вы сам термин "очищение" понимаете? Сатана получит возмездие как и нераскаявшиеся грешники.

И таким манером вы хотите обосновать любовь и милость Божью, которая "превозносится над судом"? Да лучше бы вы никогда ничего не читали об доктринах АСД, чем говорить так.
"Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. 21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. " (2 Петр. 2:20-21)

[strazh]

Но все таки вопрос остается - если будут вечные муки значит грех будет жить вечно - а это противоречит характеру Бога.

Как велики просторы космоса и человек, только сейчас сознает себя частью этой вселенной. Если бы ученые имели информацию о всех параметрах космоса, тогда могли бы приблизится к осмыслению вселенной. Говоря о вечном, мы должны визуально представить себе во всех мелочах как видимую вселенную, так и не видимую. Если у нас это не получается, то тогда не стоит, возвышатся над тем, чего не знаешь. Сатана, это не абстракция, а ангельская тварь (библейское выражение к любой живой сущности), поэтому воплощенное в нем зло, тварного происхождения, которое имеет свою силу только в тварном мире. То есть, грех, как таковой, смог мобилизовать себя в начале в духовной субстанции ангельского мира (невидимая сфера обители), а лишь потом грех, посредством падшего духа водворился в человеческий мир (видимый мир). Человек стал грешен не сам, а с помощью обольщения, поэтому является не самим воплощением зла, как бы корнем, а проводником, что делает его соучастником зла. Падший ангел для людей как бы воплощение зла, ибо он есть корень греха, но это лишь для видимого, физического мира. А кем является враг в духовном мире, в среде подобных себе?
1. Итак, человек был сотворен чистым листом бумаги, я имею виду без греха. Его падение было вызвано обольщением со стороны змия.
2. Ангелы при сотворений были святы, так как их сотворение было вне греха.
Мог ли ангел сам по себе, без вмешательства посторонней силы обольстится? Писание указывает на то, что он возгордился и в последствии превратился в то, что мы видим ныне. Но Писание не уделяет подробного внимания тому, как это обольщение произошло на самом деле. Нам предоставлена скудная информация. Если анализировать падшего ангела не с человеческой точки зрения и не с ангельской, а чуть выше, то мы увидим, что любая тварь, будь то земная или небесная, она лишь тварь, которая определяется в жизни соответсвующими законами. Адам по сотворении получил закон в виде двух деревьев. Ангелы так же имели закон от Бога, которому воспротивился сатана. Не надо думать о том, что ангелы не имеют воли, они, если и совершенней нас, тем неимение были испытаны Богом тем законом, который открыт для них, а не для нас. Любой закон о истине несет в себе для твари свет. Живя по закону, ты в свете, удаляясь от света, ты входишь в пределы тьмы. Ангелам не надо было подобно нам совершенствоваться, так как они были сотворены сразу совершенными. Они должны были определиться, в верности своему Творцу и как видим, это определение произошло.
Итак, что мы имеем из выше изложенного.
1. Создавая мир, Бог знал, что каждая тварь будет сопричастна соответствующего ей закона, который либо утвердит тварь в истине или отсечет ее.
2. Закон создан Богом не для Бога, а для твари, поэтому, закон не есть сама тварь, а нечто выше.
3. Если закон говорит о истине и Боге, то он, не минуемо определяет обратную сторону закона. В самом законе нет тьмы и греха, а вне закона обитель тьмы и зла. Есть закон, есть и антизакон. Есть Бог, есть и анти бог.
Откровение показывает суд над двумя стихиями, человеческой и ангельской, обе брошены в озеро огненное. Заметьте, не только смерть и ад следовали в озеро, но и сам грех. То есть, виновник торжества, отсеченный от закона. Озеро огненное, это та обитель, которая отсечена от той обители, которую мы называем новым небом и новой землей. Есть новая вселенная, есть и ее обратная сторона. Есть торжествующие, есть и побежденные. Если уничтожить озеро огненное, то мы уничтожим, победоносный путь над грехом. Если кто-то из вас не может понять того, когда одни будут радоваться, а другие мучатся, то преобразившись в новое, нетленное тело, вы будите думать иначе. А сейчас вас пугает ваша плоть и лукавый. Не бойтесь, избранным будет открыт Рай, то есть та обитель, в которой не будет греха и зла, следовательно, и тех, которые потерпят осуждение. Они будут не досягаемы как для тех, так и для других, ибо на этой странице истории будет положена печать. Конверт с печатью, это и есть обитель озера огненного, Как мы не видим, что находится в конверте, ибо оно запечатано, так избранные не будут видеть самого озера. А куда Бог положит этот конверт подальше от наших глаз, то ведомо Ему Одному.