создание Московского Патриархата - разделение православия на Руси.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vovaov
    Отключен

    • 06 January 2001
    • 23153

    #1

    создание Московского Патриархата - разделение православия на Руси.

    жило было себе православие на Руси и вот в один момент показалось Москве что не так живет православие на Руси, и захотела Москва создать Московский Патриархат, и отделить его от православия на Руси Киевской.

    и сталось так !
  • Гумеров Эмиль
    Ветеран

    • 07 August 2002
    • 6711

    #2
    и сталось так !
    и будет так до тех пор, пока ВАо не начнет читать книги

    Комментарий

    • vovaov
      Отключен

      • 06 January 2001
      • 23153

      #3
      я к образованию МП не имел ни какого отношения, без меня оное разделение произошло

      лично я не создавал бы МП, ибо создание МП это разделение православия на Руси

      Комментарий

      • Drunker
        ☮☮☮☮☮☮☮

        • 31 January 2004
        • 10271

        #4
        Сообщение от вао
        лично я не создавал бы МП, ибо создание МП это разделение православия на Руси
        А для тех кто не в курсе исторических событий нельзя ли более подробную аргументацию Вашего мнения изложить? Или Вы тоже не в курсе?

        Комментарий

        • Alexey72
          Ветеран

          • 10 June 2006
          • 1643

          #5
          Сообщение от Гумеров Эмиль
          и будет так до тех пор, пока ВАо не начнет читать книги
          А как начнёт так узнает, что ещё в 14-ом веке РПЦ была отлучена от Греко-Православной Церкви. Оттого и строятся сегодня отдельно храмы Византийские , а отдельно РПЦ МП.

          Комментарий

          • Nadja
            Участник

            • 15 July 2006
            • 41

            #6
            Сообщение от Drunker
            А для тех кто не в курсе исторических событий нельзя ли более подробную аргументацию Вашего мнения изложить? Или Вы тоже не в курсе?


            для тех, кто не понимает украинский язык, статью можно перевести вот здесь:

            или искать книги, на которые ссылается автор

            Комментарий

            • Гумеров Эмиль
              Ветеран

              • 07 August 2002
              • 6711

              #7
              Сообщение от Alexey72
              А как начнёт так узнает, что ещё в 14-ом веке РПЦ была отлучена от Греко-Православной Церкви. Оттого и строятся сегодня отдельно храмы Византийские , а отдельно РПЦ МП.
              Ну разве что если сказки начнет читать

              Комментарий

              • test
                Ветеран

                • 15 December 2003
                • 4658

                #8
                Сообщение от Гумеров Эмиль
                Ну разве что если сказки начнет читать
                Этот жанр называется не сказки, а фэнтези. Очень познавательный
                PS. это я за сказки вступился
                Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                Комментарий

                • Николай
                  Богу одному поклоняйся
                  Совет Форума

                  • 20 June 2003
                  • 10590

                  #9
                  Drunker
                  Вот тут есть
                  https://esxatos.com

                  Комментарий

                  • test
                    Ветеран

                    • 15 December 2003
                    • 4658

                    #10
                    Сообщение от Николай
                    Drunker
                    Вот тут есть
                    http://www.evangelie.ru/forum/t21602.html
                    Человек просил серьезные источники, а Вы решили поиздеваться...
                    "В 1448 году московские священники объявили собственную самостоятельность, не признанную Константинополем и вообще кем-либо в остальном мире, а еще через 140 лет у новой церкви появился официальный глава - патриарх, поставленный Борисом Годуновым и опять же не признанный никем. "
                    мне как-то пришлось реферат писать по теме учреждения патриаршества... после этих "вумных фраз" далее не читал.
                    Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                    Комментарий

                    • μαραν
                      Завсегдатай

                      • 19 January 2006
                      • 727

                      #11
                      Прямо в десяточку

                      Читаю тему, сердце разрывается. То о чём пишет брат это главная причичина всех проблем Руссой православной церкви. Разрыв с греческой церковью и Константинопольским патриархом произведённый московской метрополией в 15 веке это то же самое , что присходит сейчас на Украине , когда мы видем появление УП Киевского Патриархата(филоретовщина).Просто тогда русской церкви это сошло с рук.Она воспользовалась тем , что нас турки резали тогда миллиона и в первую очередь они резали священников.Посути со стороны россии это был удар для греческой церкви ножом в спину в самый трудный для неё момент.Теперь такие вещи во всём мире называются расколом(и проавильно называются).
                      Κυριε Ιησου Χριστε ελεησον με

                      Комментарий

                      • Drunker
                        ☮☮☮☮☮☮☮

                        • 31 January 2004
                        • 10271

                        #12
                        Сообщение от Nadja
                        Розділ XI. Іван Огієнко. Українська церква.

                        для тех, кто не понимает украинский язык, статью можно перевести вот здесь:
                        ProLingOffice.com
                        или искать книги, на которые ссылается автор
                        Немного прочитав эту статью я не увидел связи с утверждениями автора темы. Единственное что я понял - ситуация тогда была гораздо сложнее и одной вот такой вот фразой её не передать.

                        Кроме того если уж сравнивать Московский патриархат того времени и ту церковь которая осталась на Украине, то почему-то именно украинское духовенство согласилось на унию с католиками, что аж никак не свидетельсвует об их убежденной православности и именно их скорее можно назвать инициаторами разделения. Как говорится в статье просто им так было комфортнее, они не хотели терять те материальные блага которые имели, будучи выходцами из богатых семей. И даже те слова которые были сказаны в Чигирине о том во что были завёрнуты подарки от разных правителей тоже можно интерперитровать с духовной точки зрения: либо в коврах, но с католиками, либо в шелках, но с турками-мусульманами (если не ошибаюсь), либо в рогоже, но в православной вере с Москвой. Когда материальный вопрос ставится на первый план, на мой взгляд это неправильный критерий истинности веры.

                        Так уж сложилось что Украина осталась православной. Думаю на то была воля Бога. Сейчас православным можно либо радоваться тому что история так повернулась что с большим трудом, но единство православной веры в России, Украине, Беларуси сохранилось, либо можно перекапывая историю искать повод для новых разделений, чтобы разделить то что Бог соединил.

                        Комментарий

                        • vovaov
                          Отключен

                          • 06 January 2001
                          • 23153

                          #13
                          а кто первый подал пример раскола ?
                          я к тому что если создание КП называют расколом, т.е. не верным делом, то тогда надо как минимум говорить что и создание МП это раскол.

                          Кстати а как греческое православие то появилось ведь если на то пошло все как бы началось не в Греции

                          Комментарий

                          • vovaov
                            Отключен

                            • 06 January 2001
                            • 23153

                            #14
                            единство православной веры в России, Украине, Беларуси сохранилось, либо можно перекапывая историю искать повод для новых разделений, чтобы разделить то что Бог соединил.
                            нет проблем давайте обьединимся на основе Киевского Патриархата

                            Комментарий

                            • test
                              Ветеран

                              • 15 December 2003
                              • 4658

                              #15
                              Сообщение от μαραν
                              Читаю тему, сердце разрывается. То о чём пишет брат это главная причичина всех проблем Руссой православной церкви. Разрыв с греческой церковью и Константинопольским патриархом произведённый московской метрополией в 15 веке ...
                              .Просто тогда русской церкви это сошло с рук.Она воспользовалась тем , что нас турки резали тогда ...
                              Чтобы сердце не особо разрывалось, читайте исторические книжки, а не желтую прессу. После флорентийской унии, Вы еще что-то смеете говорить???
                              Видимо, таков был промысл Божий. Москва - действительно 3-й Рим. А то, что русские не отвернулись полностью от греков - это милость Божия для греков...
                              Впрочем, ныне греки (не Афон) ведут себя так, что еще немного, и действительно будет раскол, а точнее отлучение греч. новостильников от Церкви...
                              Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                              Комментарий

                              Обработка...