Убить одного, чтобы спасти многих

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Игорёк
    Завсегдатай

    • 19 January 2006
    • 827

    #16
    Сообщение от Oleg Ku
    Слушай, а можно вопрос - а зачем быть командиром? Чтобы воевать? Чтобы убивать? Чтобы отправлять на смерть своих подчиненных?
    На любой войне не обходится без потерь. Смерть одних людей дает жизнь другим людям. Дать жизнь другим - "положить душу свою за друзей своих."
    Если человек здравомыслоящий, а не зомбированный лживыми лозунгами о защите земного отечества от мира сего, то он просто не пойдет на войну и уж тем более не станет командиром.
    Если не дай Бог война случится и, на моих глазах будут убивать наших с вами жен и детей, то я не стану считать подобную реальность "за лживые лозунги о защите земного отечества от мира сего".
    И "...плох тот солдат, который не хочет стать генералом."
    Родит ум день..

    Комментарий

    • Игорёк
      Завсегдатай

      • 19 January 2006
      • 827

      #17
      Сообщение от вао
      согласен, только причем тут это:
      "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою, за друзей своих."
      Если какой-то человек погибнет "ради друзей своих" и ты будешь наблюдать за этим в сторонке, отправив его перед этим на смерть, то ты умираешь вместе с ним, зная, что этим ты и он спасли многие жизни.
      Родит ум день..

      Комментарий

      • FantaClaus
        Ветеран

        • 03 March 2006
        • 1415

        #18
        Еще вот что важно: кто этот "один" и кто эти "сто". Ведь если "один" - это мирный житель, а "сто" - террористы, то ясно, что его убивать не надо. Но если все они - мирные жители, то все зависит от твоих отношений с этим "одним" и твоих отношений с обществом. Если "один" - твой солдат, а "сто" - жители, то видимо, солдату придется стать жертвой, это будет его долг перед обществом, а если ты спасешь солдата - то возможно придется самому пойти под суд. Если же "один" - это твой сын, а "сто" - это абсолютно чужие тебе люди, то лучше спасти сына. Хотя опять же: зависит, чем ты будешь платить потом за смерть тех людей обществу, если ничем - то все просто, а если допустим ты спас сына, а родственники тех погибших пришли и убили тебя вместе с твоей семьей - то ничего ты не выиграл. В общем, все очень сильно зависит от ситуации, и в общем случае задача не имеет одного решения.

        А по поводу "не убий", так это к данной ситуации вообще отношения не имеет. Это заповедь дана по отношению к убийству из ненависти, зависти, жадности или другого аналогичного греха против человека, причем это касается личных отношений, а не долга перед родиной.

        Комментарий

        • Drunker
          ☮☮☮☮☮☮☮

          • 31 January 2004
          • 10272

          #19
          Сообщение от Dice
          У меня не так много моральных вопросов, на которые я бы сам для себя не мог однозначно ответить, но вот один вопрос всё-таки появился : (. Пожалуйста, поделитесь со мной своими мнениями те, кто слушает своё сердце и старается жить с Любовью.
          Вот кстати хорошое слово Вы сказали для проверки своих и чужих мыслей "с Любовью". "Любовь покрывает множество грехов" (1-е Петра 4:8) Вопрос только любовь к кому может покрывать грехи? Неужели любовь к себе? Разве это не любовь к себе - не защитить близких людей ради того чтобы оказаться на небесах? Где-то была фраза "духовный эгоизм", мне кажется сюда это очень подходит.

          Читаем (1-е Петра 4:8): "Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов". Защитить близких людей даже ценой нарушения заповеди - это любовь на мой взгляд. Можно конечно поспорить о близкости людей или о их нейтральности, мол и этот 1 человек и те 100 для тебя абсолютно одинаково "близкие". Во-первых, так не бывает обычно. А во-вторых всё-таки этот один поднял руку на других, а значит он уже отдалён от христианина по взглядам на заповедь "не убий", на ценность жизни человека и т.д. И даже если он близкий тебе по крови человек, то его желательно остановить.

          Вообще жестоко задавать такие вопросы, с такими условиями. Бог силён защитить людей и другими способами. Но если уж задача поставлена именно так, то будем надеяться что Бог никому не пошлёт такого испытания.

          Комментарий

          • Dice
            Chaotic Good

            • 14 July 2006
            • 115

            #20
            Жена помогла решить мне этот вопрос : ).
            Во-первых, не факт, что тебя не обманут. Ты убьёшь одного, над тобой посмеются и всё равно убьют остальных.
            Во-вторых, нельзя совершать малое зло в надежде, что большое зло не свершится. Если будет так угодно Богу, он спасёт ту сотню и без тебя. Ты не должен брать на свою душу никаких грехов, какую бы мотивацию не пытались в тебя вклинить ненавистники Бога и Любви.

            Короче, сначала я выбирал вариант тот, что спасти сотню. Теперь я твёрдо уверен, что не может быть никакого оправдания убийству.
            "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного." (Матф. 7:21)

            "Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." (Матф. 22:37-40)

            Комментарий

            • Drunker
              ☮☮☮☮☮☮☮

              • 31 January 2004
              • 10272

              #21
              Сообщение от Dice
              Жена помогла решить мне этот вопрос : ).
              Во-первых, не факт, что тебя не обманут. Ты убьёшь одного, над тобой посмеются и всё равно убьют остальных.
              Во-вторых, нельзя совершать малое зло в надежде, что большое зло не свершится. Если будет так угодно Богу, он спасёт ту сотню и без тебя. Ты не должен брать на свою душу никаких грехов, какую бы мотивацию не пытались в тебя вклинить ненавистники Бога и Любви.
              Ваши рассуждения что-то не совсем согласуются с изначальной задачей:
              Сообщение от Dice
              он должен убить другого человека, и тогда останутся живы, к примеру, 100 человек. Если он не убьёт этого человека, то 100 других человек будут убиты.
              Или может я не совсем правильно понял задачу? Если человека кто-то ставит перед выбором ты убьёшь одного невинного и тогда останутся живы 100 других невинных людей, тогда конечно нельзя верить человеку предлагающему такой выбор.

              Если же речь идёт о защите 100 других людей от одного, то я высказался выше.

              Комментарий

              • Dice
                Chaotic Good

                • 14 July 2006
                • 115

                #22
                Сообщение от Drunker
                Или может я не совсем правильно понял задачу? Если человека кто-то ставит перед выбором ты убьёшь одного невинного и тогда останутся живы 100 других невинных людей, тогда конечно нельзя верить человеку предлагающему такой выбор.
                Именно этот вариант. Прошу прощения, если недостаточно понятно сформулировал задачу.
                "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного." (Матф. 7:21)

                "Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." (Матф. 22:37-40)

                Комментарий

                • Вахтанг
                  Транзит

                  • 11 August 2005
                  • 571

                  #23
                  Сообщение от Dice
                  У меня не так много моральных вопросов, на которые я бы сам для себя не мог однозначно ответить, но вот один вопрос всё-таки появился : (. Пожалуйста, поделитесь со мной своими мнениями те, кто слушает своё сердце и старается жить с Любовью.

                  Не дай Бог, конечно, чтобы кто-нибудь из нас попал в такую ситуацию, но всё же если перед человеком стоит дилемма: он должен убить другого человека, и тогда останутся живы, к примеру, 100 человек. Если он не убьёт этого человека, то 100 других человек будут убиты. Вопрос сохранности жизни того человека, перед которым стоит задача такого трудного выбора, я не ставлю - это не важно.

                  Как вы считаете, как нужно поступить в такой гипотетической ситуации?
                  Если вам интересно моё мнение, то сейчас я бы взял грех на душу и убил бы одного, чтобы спасти 100. Хотя не знаю, как действительно было бы правильно.
                  Не совсем понял, о какой ситуации ты говоришь, потому что в следующем посте ты говоришь, что в обоих случаях моя жизнь в безопасности - ???
                  В любом случае напрашивается ответ - да. Мы, что, не люди? Мы, что, не спасем беззащитных людей? Но я скажу так - написано: "НЕ УБЕЙ".

                  Комментарий

                  • Вахтанг
                    Транзит

                    • 11 August 2005
                    • 571

                    #24
                    Вот когда стоит вопрос: ты или твой ближний? Тогда Христианин скажет: "я". Это будет по Писанию, как учит нас Христос.

                    Комментарий

                    • Вахтанг
                      Транзит

                      • 11 August 2005
                      • 571

                      #25
                      Сообщение от Dice
                      Жена помогла решить мне этот вопрос : ).
                      Во-первых, не факт, что тебя не обманут. Ты убьёшь одного, над тобой посмеются и всё равно убьют остальных.
                      Во-вторых, нельзя совершать малое зло в надежде, что большое зло не свершится. Если будет так угодно Богу, он спасёт ту сотню и без тебя. Ты не должен брать на свою душу никаких грехов, какую бы мотивацию не пытались в тебя вклинить ненавистники Бога и Любви.

                      Короче, сначала я выбирал вариант тот, что спасти сотню. Теперь я твёрдо уверен, что не может быть никакого оправдания убийству.
                      That`s RIGHT!!!

                      Комментарий

                      • valnava
                        Там, где Дух Господень

                        • 05 April 2008
                        • 309

                        #26
                        Слишком сложная и страшная тема. Вот перед этим реплика, что Бог сам распорядится. А Вам не кажеться, что убийство этого одного мы перекладываем на Бога? Я не отвечу на вопрос данной темы. Боюсь сказать да, и не могу сказать нет, чтобы Господь не испытал меня самоуверенную. Не буду говорить о 100. Не дай Бог, стоял бы выбор между жизнью моего ребенка и насильника, не знаю, кого выбрала. Отведи такое горе от нас, Господи.

                        Комментарий

                        Обработка...