Дж. Буш, христианин?

[Theokratos]

А тогда о чем тогда спор.

Были они псевдо или нет не нам решать, а формально они принадлежали к этим церквям.



Нет, конечно.

"Паписты"?

В чем же их христианство, что-бы их назвать христианами?

[lyykfi]

"Паписты"? В чем же их христианство, что-бы их назвать христианами?

В том, что "каким судом будете судить таким и вас судить будут".
И если я смею решать кто христианин кто нет, то... выводы сделайте сами.

[Владимир 3694]

США очень "пестрая", в отношении различных взглядов, страна, в отличае от фанатичной России.

Вы живете в России. Следовательно, Вы - тоже фанатик.

Ценю самокритику.

[ANDREY_UA]

Мы считаем, что США Процветает и Лидирует в мире, потому, что доброжелательно относится и поощряет Евангельских Христиан!

США - престол антихриста я думаю. США - страна, которая "фантиком" (деньги, развитая экономика, свобода всем и всему, культура) прельщает многих людей, которыые становятся как одержимы этим всем, а особенно деньгами. Их культура - вовсе не культура на самом деле. Разврат, оружие, наркотики, пирсинг, геи, все это "воняет". И воняет знатее чем?
- Дьяволом.
И эту вонь они размножают по всему миру. В т. ч. в Россию, Украину. Не так давно все это отвергалось странами СНГ. Сейчас же, все стремятся к "демократии", к свободе, к власти. Всех обольстили.
США - помойная яма, с которой воняет, но многим это нравится. Потому что сладок грех.....
А взять ихние плоды? К примеру секту "СИ"? Огоооого....Упаси Бог.
......"Благословенная страна и благословенный народ" - вот ты какой!

[elenacatania]

Интерсно, кто нибудь просмотрел ли фильм а так же ссылку которую я дала?

[Сокрушенный]

Интерсно, кто нибудь просмотрел ли фильм а так же ссылку которую я дала?

Фильм я смотрел. А вот"инглиш" более по смыслу.

[Римлянин]

США очень "пестрая", в отношении различных взглядов, страна, в отличае от фанатичной России. В ней Есть разные люди и разные и даже экзотические взгляды, и по этому ровнять под одну гребенку всех не получится!

Вот и не равняйте всю Россию под одну гребёнку. Вы, кстати, пока ещё в нашей стране проживаете, хотите нахваливать свои Штаты - имеете право, а вот по поводу "фанатичной России" это, мягко говоря, перебор, лучшим доказательством которого является наличие таких вот как вы субчиков.
Да, совсем забыл, по теме: христианин ли Дж. Буш? А хто его знает? Может да, а может и нет, не благодарное это дело судить...

[elenacatania]

Анекдот почти в тему-
После Джорджа Буша отца и
Джорджа Буша сына
следующим президентом америки будет
Джордж Буш святой дух

[User3003]

Наверное я неправ...И все же если человек посылает людей на смерть для убийства других, христианин ли он?

Уважаемый Алмодад! Если судить по делам, то вряд ли. У Буша были хорошие учителя. Если вспомнить наиболее "богоугодные" дела, то их было немало. Например, испытание атомных бомб на мирных жителях Японии. Далее вспоминается Вьетнам, где американское руководство ярко продемонстрировало приверженность учению Христа. В последнее время можно вспомнить как крылатыми ракетами и бомбами было уничтожено множество мирных жителей в Югославии и Ираке.
А если обратиться к Библии, то в книге пророка Даниила можно найти несколько любопытных стихов посвящённых «концу времен»:
«И будет поступать царь тот по своему произволу и вознесётся и возвеличится выше всякого божества, и о Боге богов станет говорить хульное, и будет иметь успех, доколе не свершится гнев: ибо, что предопределено, то исполнится» (Дан, гл. 11 ст. 36).
Конечно, здесь можно возразить, что как раз это-то и не относится к современности. Мол, сейчас не существует никаких гонений на религию, Бог очень даже в почёте и церковь вообще чуть ли даже не получила второе рождение. Как ни странно, часто доводилось выслушивать подобные рассуждения, хотя, сопоставляя известные факты, согласиться с ними довольно-таки трудно. Так, в памяти старшего поколения ещё свежа «свобода вероисповедания» времён СССР, экзамены по научному атеизму и священники, аккуратно платящие партийные взносы. Всё это было, и не так уж давно; продолжалось на протяжении целых десятилетий и происходило на территории самого огромного государства. Истребление целых народов в годы сталинских репрессий и Второй мировой войны также трудно назвать возвращением к религиозным истокам.
Ну а что касается современного благочестия, то и здесь, наверное, тоже надо судить в первую очередь по плодам. Сделать это может каждый, дотянувшись до кнопки телевизора и узнав, например, о том, как благочестивые мусульмане в Чечне похищают заложников и в лучшем случае превращают их в рабов.
Или о том, как в патриархальной Европе, где большинство семей по воскресеньям и праздникам ходят в церковь, то же самое большинство приветствует агрессию Америки, направленную против «опасного» Ирака. Ну а если уж говорить об Америке, то и тут ни для кого не секрет, что президенты Клинтон и Буш люди глубоко верующие, и все крылатые ракеты, сброшенные ими в частности на женщин и детей, были выпущены исключительно из благих побуждений... А протесты против войны в Ираке начались только после того, как число погибших американцев превысило несколько тысяч человек.
Честно говоря, после всего этого невольно задаёшь себе вопрос: да какому такому богу весь мир сейчас молится? Богу, который считает ужасно греховным поцелуй вне брака и в то же время двумя руками за то, чтобы ракетами и бомбами вразумлять «нехороших» соседей по планете? Если пророчества Даниила не совпадение и действительно относятся к реальному времени, в его рассказе о раздробленном царстве можно без труда найти ответ и на это.
«И о богах отцов своих он не помыслит и ни желания жён, ни даже божества какого не уважит; ибо возвеличит себя выше всех. Но богу крепостей на месте его будет он воздавать честь, и этого бога, которого не знали отцы его, он будет чествовать золотом и серебром, и дорогими камнями, и разными драгоценностями. И устроит твёрдую крепость с чужим богом: которые признают его, тем увеличит почести и даст власть над многими, и землю раздаст в награду» (Дан, гл. 11 ст. 37-39).
«Богу крепостей» означает богу войны. Недавно в новостях сообщили, что Конгресс США выделил на нужды обороны (на бога крепостей) 434 млрд. долларов. По данным статистики в последние столетия количество ежегодных вооружённых столкновений на планете очень быстро растёт, а XX век с его войнами, «горячими точками» и кроваво-миротворческими акциями в этом плане ознаменовался доселе невиданным всплеском. Давайте рассмотрим конец одиннадцатой главы «Книги пророчеств Даниила», где после событий, довольно узнаваемых, речь заходит о некоем заносчивом и сильном царе, который по-настоящему молиться будет только одному лишь «богу крепостей».
«Под конец же времени сразится с ним царь южный, и царь северный устремится как буря на него с колесницами, всадниками и многочисленными кораблями и нападёт на области, наводнит их и пройдёт через них. И войдёт он в прекраснейшую из земель, и многие области пострадают...» (Дан. гл. 11 ст. 40, 41).
А вот это ещё более интересно. Дело в том, что «прекраснейшей из земель» для евреев долгое время оставалась «золотая» Вавилония, куда Навуходоносор, разрушив Иерусалим и Первый Храм, угнал в плен практически всех жителей Иудеи. Несмотря на подобного рода насилие и надругательство над главной своей святыней, когда несколько десятилетий спустя царь Кир разрешил пленникам вернуться домой, создалась довольно двусмысленная ситуация: люди не захотели уходить. Согласно библейскому преданию, лишь сорок тысяч человек из целого народа покинули приглянувшуюся им чужую страну, унося с собой самые тёплые воспоминания о плодородных землях Междуречья. Вернее юга Междуречья, Вавилонии, находившейся как раз на территории современного Ирака. А вот как библейский пророк повествует о том, что будет дальше:
«И раскинет он царские шатры свои между морем и горою преславного святилища; но придёт к своему концу, и никто не поможет ему» (Дан. гл. 11 ст. 45).
«Гора преславного святилища» это для евреев, конечно же, Синай, где, по легенде, Моисей получил десять заповедей. Находится она, естественно, на Синайском полуострове, омываемом Красным морем. И хотя неясно, о каком из морей идёт речь в тексте о Красном или Средиземном или вообще о Персидском заливе, в любом случае получается так, что место действия войны «конца времён» Даниил относит на Ближний Восток.
А вот как описывает события последнего времени Иоанн Богослов:

«Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладезя бездны... И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы. И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих. И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека. В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них». (Апокалипсис, гл. 9, ст. 1-6)

Интересно, что это за странная «саранча» такая, которая жалит и язвит людей, «не имеющих на челе своем печати Бога», то есть только тех, кто не держит в своей голове «старые добрые заповеди» и вечно нарушает их? Да и жалит эта «саранча», заметьте, не насмерть наоборот, она вообще не убивает, а только грызет и мучает, грызет и мучает, мучает и грызет... Точно так же, как иногда грызет человека его собственный страх. Или, к примеру, муки раскаяния.
Я не случайно поставил эти три вещи пренебрежение к заветам, страх и раскаяние в один ряд, поскольку всегда и везде беззакония приводили к обидам, обиды приводили к вражде, а вражда рождала новые беззакония. И этот процесс, нарастая шаг за шагом, рано или поздно выливался в катастрофические последствия, когда скопившееся зло и ненависть ставили людей перед неизбежностью большой беды и перед неизбежностью расплаты. Здесь-то и рождался настоящий Страх, будь то страх перед войной или перед каким-либо иным наказанием за собственные грехи.

«По виду своему саранча была подобна коням, приготовленным на войну; и на головах у ней как бы венцы, похожие на золотые, лица же ее как лица человеческие... На ней были брони, как бы брони железные, а шум от крыльев ее как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну; у ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были жала; власть же ее была вредить людям пять месяцев. Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему Губитель». (Апокалипсис, гл. 9, ст. 7-11)

Разве трудно понять, что речь здесь идет о самих войнах и военных приготовлениях, которые замышляются в головах «увенчанных царей» и правителей, о войнах, за которые сегодня ратуют так много людей, обманутых пропагандой и идеологическими хитростями? Ну а «хвосты, имеющие жала», это, похоже, всего лишь губительные последствия оных войн, которые, как их ни заворачивай в одежды справедливости, все равно остаются бесчеловечными и безбожными по своей сути. Короче говоря, под «саранчой» Иоанн явственно говорит о страхе перед грандиозной военной катастрофой и об осознании скорой расплаты за свою собственную воинственность.
И оглядываясь на те кровавые «хвосты», которые уже оставили предыдущие побоища и которые оставляют за собой войны нынешние, надо четко сознавать: нам дано не так уж много времени на страх, на осознание и раскаяние, потому что, как говорит Иоанн, вслед за этим «протрубит шестой Ангел» и освободит где-то на Ближнем или Среднем Востоке «четыре бедствия», «приготовленные на реке Евфрат на час и день, и месяц, и год», которые могут «истребить третью часть живущих на земле людей».

С наилучшими пожеланиями.

[elenacatania]

Нда.....
Черная картинка рисуется....
Но не могу не согласится.....
А все равно хреново......
То, что мы живем в последнии времена, уже не секрет, и нет здесь никакой связи с теми последними временами, которые проповедовались раньше. Достаточно включить телевизор, открыть газету, да тот же монитор компа, и на нас выливаются горы информации о насилии, смертях, войнах, убийствах.
Да и тоже писание уже распространено по всему миру....
С одной стороны-хреново, а с другой.....
Вот иногда такие мысли в голову приходят-скорей бы!Да, страшно жить в последнии дни, на знаешь что потом уже будет второе пришедствие со всеми последствиями.
Страшно держать ответ на суде Христовом, но его же все равно держать надо будет и сейчас и потом.....
Так уж лудше поскорей бы заканчивались все ужасы современной жизни....
И все равно-хреново и страшно
Чаю воскресения мертвых и жизни будующего века, аминь

[Посланник]

США - престол антихриста я думаю. США - страна, которая "фантиком" (деньги, развитая экономика, свобода всем и всему, культура) прельщает многих людей, которыые становятся как одержимы этим всем, а особенно деньгами. Их культура - вовсе не культура на самом деле. Разврат, оружие, наркотики, пирсинг, геи, все это "воняет". И воняет знатее чем?
- Дьяволом.
И эту вонь они размножают по всему миру. В т. ч. в Россию, Украину. Не так давно все это отвергалось странами СНГ. Сейчас же, все стремятся к "демократии", к свободе, к власти. Всех обольстили.
США - помойная яма, с которой воняет, но многим это нравится. Потому что сладок грех.....
А взять ихние плоды? К примеру секту "СИ"? Огоооого....Упаси Бог.
......"Благословенная страна и благословенный народ" - вот ты какой!

Вы забыли о то что Россия намного хуже:Покзжайте в какую нибудь деревню, и посмотрите что там творится:
Алкоголизм, блуд, наркомания, воровство, нищета, безбожие.

Россия вооружила Страны Ближнего Востока, Балканы, Азюи, Африку- своим оружием. И они друг друга там благополучно убивают. Самолеты, "Калаши", танки. И вы тут гоните на Америку, а сами делаете тоже самое.

Вы забыли о Сталине, НиколаеII, Иване Грозном, ПетреI, Которые "сгноили" миллионы русских на войнах, в нищите, в лагерях, на плахах, в каменоломнях, на стройках.

А еще набрались наглости этих антихристов сделать "святыми помазанниками". Позор вам псевдохристиане-вы лжецы, судите неправедным фанатичным лживым, лицемерным Судом! Вы делаете то-же самое, в чем обвиняете таких же как вы!

[Посланник]

США - престол антихриста я думаю. США - страна, которая "фантиком" (деньги, развитая экономика, свобода всем и всему, культура) прельщает многих людей, которыые становятся как одержимы этим всем, а особенно деньгами. Их культура - вовсе не культура на самом деле. Разврат, оружие, наркотики, пирсинг, геи, все это "воняет". И воняет знатее чем?
- Дьяволом.
И эту вонь они размножают по всему миру. В т. ч. в Россию, Украину. Не так давно все это отвергалось странами СНГ. Сейчас же, все стремятся к "демократии", к свободе, к власти. Всех обольстили.
США - помойная яма, с которой воняет, но многим это нравится. Потому что сладок грех.....
А взять ихние плоды? К примеру секту "СИ"? Огоооого....Упаси Бог.
......"Благословенная страна и благословенный народ" - вот ты какой!

Американцы один раз сбросили бомбы на мирных жителей Японии.

РУССКИЕ ДО СИХ ПОР СБРАСЫВАЛИ И СБРАСЫВАЮТ АТОМНЫЕ БОМБЫ НА МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ КАЗАХСТАНА И АЛТАЯ.
СЕЙ ЧАС ЭТИХ ЖИТЕЛЕЙ ТРАВЯТ ТОКСИЧНЫМ РАКЕТНЫМ ТОПЛИВОМ.

УНИЧТОЖАЮТ РАДИАЦИЕЙ И ХИМИЕЙ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ЧЕЛЯБИНСКОЙ ОБЛАСТИ.

ПОЧЕМУ ВЫ ЛИЦЕМЕРНО СУДИТЕ ДРУГИХ, ДЕЛАЯ ТОЖЕ САМОЕ!!!!

[Сокрушенный]

Вы забыли о то что Россия намного хуже:
в каменоломнях, на стройках.

А еще набрались наглости этих антихристов сделать "святыми помазанниками". Позор вам псевдохристиане-вы лжецы, судите неправедным фанатичным лживым, лицемерным Судом! Вы делаете то-же самое, в чем обвиняете таких же как вы!

"Мир лежит во зле". Меж тем:власть имущии они во всем мире не сами по себе, им ведь" дано свыше". Если судить с точки зрения гуманизма, то надо быть:антиглоболистом, зеленым, и т.п. и т. д.
А вот вопрос христианин ли Буш? И подвопрос духовная жизнь и ответственность такого ранга - совместимы? Тут банально- бытовой христианизм не к селу не к городу,поскольку "царь" в ответе не только за себя пред Богом но и за вверенный ему Свыше народ и государство. И как мне исудить президентов если мой уровень ответственности на несколько порядков ниже и от принимаемых мною решений куда меньше последствий, а значит и недовольных. А еще если вообще не принимать решений то как бы и свят .

[User3003]

Вы забыли о то что Россия намного хуже:Покзжайте в какую нибудь деревню, и посмотрите что там творится:
Алкоголизм, блуд, наркомания, воровство, нищета, безбожие.

Россия вооружила Страны Ближнего Востока, Балканы, Азюи, Африку- своим оружием. И они друг друга там благополучно убивают. Самолеты, "Калаши", танки. И вы тут гоните на Америку, а сами делаете тоже самое.

Вы забыли о Сталине, НиколаеII, Иване Грозном, ПетреI, Которые "сгноили" миллионы русских на войнах, в нищите, в лагерях, на плахах, в каменоломнях, на стройках.

А еще набрались наглости этих антихристов сделать "святыми помазанниками". Позор вам псевдохристиане-вы лжецы, судите неправедным фанатичным лживым, лицемерным Судом! Вы делаете то-же самое, в чем обвиняете таких же как вы!

Уважаемый Посланник! Если не ошибаюсь тема обсуждения называется "Дж. Буш христианин?" Поэтому трудно понять причём здесь Россия. Далее, я никого не осуждаю, просто перечисляю общеизвестные факты. И последнее, не Россия, а США сейчас воюет на Ближнем Востоке и вместо того, чтобы выяснять кто больше согрешил лучше подумать, как предотвратить начало 3 мировой войны в которой победителей не будет.
С наилучшими пожеланиями.

[Посланник]

"Мир лежит во зле". Меж тем:власть имущии они во всем мире не сами по себе, им ведь" дано свыше". Если судить с точки зрения гуманизма, то надо быть:антиглоболистом, зеленым, и т.п. и т. д.
А вот вопрос христианин ли Буш? И подвопрос духовная жизнь и ответственность такого ранга - совместимы? Тут банально- бытовой христианизм не к селу не к городу,поскольку "царь" в ответе не только за себя пред Богом но и за вверенный ему Свыше народ и государство. И как мне исудить президентов если мой уровень ответственности на несколько порядков ниже и от принимаемых мною решений куда меньше последствий, а значит и недовольных. А еще если вообще не принимать решений то как бы и свят .

Я просто хотел показать, что Россия ни чем не лучше Америки.

Америка воюет в Ираке, но кто вооружил эту страну-Россия. СССР так же воевал в Сев.Корее, Вьетнаме, Африке- и кончилось это развалом страны-я считаю это взаимосвязь.

СССР аккупировал Финляндию и часть Польши и разогнал Болгарскую револющию.

Джорж Буш- псевдохристианин, потому, что называя себя христианином нарушил основные заповедириста о Любви к людям и забрал Власть в стране у Бога. Иисус завоевывал сердца людей и за 300 лет завоевал весь цивилизованный мир. И если бы к власти не добрались псевдохристиане, то небыло бы войн, рабства, насилия, границ, крестовых походов, мусульман, инквизиций, геховных и блудных королей, язычников, армий, тиранов, фанатиков, концлагерей, геноцида, пропоганды, манипулирования, сребролюбия.