Достаточно ли праведности для спасения?

[Двора]

Авраам верил, что с горы они: и он и сын вернутся вместе, сказал сопровождающим их: вернёмся к вам

5 И сказал Авраам отрокам своим: останьтесь вы здесь с ослом, а я и сын пойдем туда и поклонимся, и возвратимся к вам.

[golovacev1957]

Это человеческое мнение, а не Божье слово. В Божьем присутствии нет нечистых ангелов.

Поэтому и были низвержаны.

И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

[golovacev1957]

Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?

Так, аминь! Вот только это дела веры , а праведность не от дел , а веры .

Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха.

И если Христос говорил о рождении свыше для того , чтобы увидеть Царство Божье , то явно одной праведности для этого недостаточно.

[Daniil77]

Так, аминь! Вот только это дела веры , а праведность не от дел , а веры . И если Христос говорил о рождении свыше для того , чтобы увидеть Царство Божье , то явно одной праведности для этого недостаточно.

Праведность, от слова правда. А правда от Всевышнего. Правда заключается в десяти Заповедях. Десять Заповедей + вера + дела по вере = Праведность.

[golovacev1957]

Праведность, от слова правда. А правда от Всевышнего. Правда заключается в десяти Заповедях. Десять Заповедей + вера + дела по вере = Праведность.

Фарисейская ересь! Так характеризовали Апостолы заявление тех , кто учил соблюдать закон из уверовавших фарисеев.

Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела....Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

К тому же не существует отдельных 10 заповедей от всего закона вписанного Моисеем в книгу закона о чём и написал Моисей.

Проклят всякий человек, кто не исполнит всех слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.

А самое главное.

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

Ибо во Христе Иисусе главное вера, действующая любовью.

Жало же смерти — грех; а сила греха — закон.

[Daniil77]

Фарисейская ересь! Так характеризовали Апостолы заявление тех , кто учил соблюдать закон из уверовавших фарисеев. К тому же не существует отдельных 10 заповедей от всего закона вписанного Моисеем в книгу закона о чём и написал Моисей. А самое главное. Ибо во Христе Иисусе главное вера, действующая любовью.

Закон о котором вы говорите. Павел называет "законом дел", и это так и есть. И этот Закон писал Моисей под диктовку Всевышнего. А 10ть Заповедей написал сам Всевышний и эти Заповеди лежали в скинии.
Откровение 14:12 «Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.»
Откровение 22:14 «Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.»

[Daniil77]

Так, аминь! Вот только это дела веры , а праведность не от дел , а веры . И если Христос говорил о рождении свыше для того , чтобы увидеть Царство Божье , то явно одной праведности для этого недостаточно.

А что такое "рождение свыше"?

[golovacev1957]

Закон о котором вы говорите. Павел называет "законом дел", и это так и есть.

Вы явно перепутали , Павел закон Моисея назвал.

Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

И не надо путать заповеди Нового учения Христа и Бога Отца с заповедями , которые этим учением упразднены.

упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

Рождение свыше, Христос , что сказал ?

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. ... истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

А Пётр к приходящим к нему с вопросом , что нам делать объяснил.

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

А в деяниях можно найти примеры , подтверждающие эти слова.

[Daniil77]

Вы явно перепутали , Павел закон Моисея назвал. И не надо путать заповеди Нового учения Христа и Бога Отца с заповедями , которые этим учением упразднены. Рождение свыше, Христос , что сказал ? А Пётр к приходящим к нему с вопросом , что нам делать объяснил. А в деяниях можно найти примеры , подтверждающие эти слова.

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. ... истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Ну и? И кто такой рожденный свыше? И что такое рождение свыше? Не вижу ответа.

[golovacev1957]

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. ... истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Ну и? И кто такой рожденный свыше? И что такое рождение свыше? Не вижу ответа.

Глаза откройте на написанное , там всё ясно написано.

[Батёк]

А что такое "рождение свыше"?

Иудейское очищение как и говорил Иешуа фарисею: - Очистись фарисей. Не сам Иешуа сказал я тебя очищу, а очистись согласно Левиту.И потом Иоан Креститель вышел крестить в пустыню на каком основании? На том же самом: очищение Левитов ни какого другого крещения ни когда не существовало.Что такое вообще выйти на реку креститься? Харам- не допустимое действие в то время, изгнаныз отвергнувших Храм, только в нём совершалось очищение.Сказать во что же вы крестились, то же как поменять название было очищение Левитов, стало водным крещением.

[Daniil77]

Глаза откройте на написанное , там всё ясно написано.

Что такое рождение? Это новый человек. Т. е. человек должен пересмотреть свои убеждения. Помните слова апостола Павла. ... посчитал тщетою...
И это сделать без помощи свыше не возможно. Удачи.

Иудейское очищение как и говорил Иешуа фарисею: - Очистись фарисей. Не сам Иешуа сказал я тебя очищу, а очистись согласно Левиту.И потом Иоан Креститель вышел крестить в пустыню на каком основании? На том же самом: очищение Левитов ни какого другого крещения ни когда не существовало.Что такое вообще выйти на реку креститься? Харам- не допустимое действие в то время, изгнаныз отвергнувших Храм, только в нём совершалось очищение.Сказать во что же вы крестились, то же как поменять название было очищение Левитов, стало водным крещением.

Рождение свыше и очищение это не одно и тоже. Очищение это избавление от "старой закваски" и "замешать новую закваску" которая есть Иешуа.

[Батёк]

Что такое рождение? Это новый человек. Т. е. человек должен пересмотреть свои убеждения. Помните слова апостола Павла. ... посчитал тщетою...
И это сделать без помощи свыше не возможно. Удачи.

Рождение свыше и очищение это не одно и тоже. Очищение это избавление от "старой закваски" и "замешать новую закваску" которая есть Иешуа.

Это одно и тоже. Никодим же спросил как может старый вдруг выйти снова из утробы матери? Рождение свыше это как омоложение после очищения.

[Daniil77]

Это одно и тоже. Никодим же спросил как может старый вдруг выйти снова из утробы матери? Рождение свыше это как омоложение после очищения.

Чтобы очистится, надо этого очень и очень сильно захотеть. Чтобы человек захотел родится свыше, надо его "подтолкнуть". А когда "родится" (захочет очистится), тогда человек будет очищаться. По этому Иешуа и сказал:
Иоанна 3:5 «Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.»

[golovacev1957]

Что такое рождение? Это новый человек. Т. е. человек должен пересмотреть свои убеждения. Помните слова апостола Павла. ... посчитал тщетою...
И это сделать без помощи свыше не возможно. Удачи.

Рождение свыше и очищение это не одно и тоже. Очищение это избавление от "старой закваски" и "замешать новую закваску" которая есть Иешуа.

Вы явно под законом ибо пишите , что надо делать от ума , а не Его Духа. И вам явно надо самому родиться свыше . Ученики были крещены водным крещением и крещением Духом Святым . И судя по их кончине и огненным , как Христос.