Достаточно ли праведности для спасения?

[golovacev1957]

Бог Отец во Христе по Своей милости по вере , которая от Него освободил освободил от греха , одел в одежды праведности по вере Авраама.

Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность. Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.

Но достаточно этого для Царства Небесного ?

[Igor R]

Бог Отец во Христе по Своей милости по вере , которая от Него освободил освободил от греха , одел в одежды праведности по вере Авраама.Но достаточно этого для Царства Небесного ?

Павел в Галатам 2:16 подчёркивает, что человек оправдывается не делами закона, а верою в Иисуса Христа. Он имеет в виду, что невозможно заслужить праведность перед Богом через соблюдение закона как системы человеческих усилий и заслуг. Основание оправдания -Христос, и доступ к нему даётся верою, а не делами закона. но у самого Павла вера никогда не понимается как что-то формальное или «пассивное согласие». Он прямо говорит, что «вера действует любовью» (Гал. 5:6). То есть подлинная вера не остаётся внутренним убеждением, а начинает проявляться в новой жизни человека - в изменении сердца, в послушании Богу, в любви.
Иаков в 2:24 говорит: «человек оправдывается делами, а не верою только». Но он не спорит с Павлом о том, как человек становится праведным перед Богом. Он спорит с идеей «мертвой веры» - когда человек утверждает, что верит, но его жизнь никак не меняется. Поэтому он показывает на примере Авраама: его вера была настоящей именно потому, что она выразилась в действии и послушании. Если свести это вместе, получается единая картина: Павел утверждает, что источник оправдания - только вера во Христа, а не дела закона. Иаков утверждает, что настоящая вера никогда не бывает «только словами», она неизбежно проявляется в делах. Именно поэтому у Павла нет противоречия с Иаковом: он сам говорит, что вера «работает через любовь». Значит, любовь и добрые дела - не альтернатива вере и не «добавка к спасению», а её естественный плод.
А итог можно выразить следующим образом: человек оправдывается верою, но вера, которая оправдывает, всегда живая - и поэтому она обязательно действует любовью.
С миром во Христе.

[Димитрий]

Бог Отец во Христе по Своей милости по вере , которая от Него освободил освободил от греха , одел в одежды праведности по вере Авраама.Но достаточно этого для Царства Небесного ?

Если не вычеркивать из Слова то, что Господь учил о соблюдении заповедей в Евангелии и вообще во всем Слове, то тогда для спасения нужно три - Господь, вера и благолюбие (то есть, жизнь по заповедям), но при этом заслуга и за веру и жизнь по заповедям приписыватеся одному Господу.

"«Почему вы так собрались вместе?» Большинство из них были из духовного сословия и гордились своей учёной славой, потому что знали тайны оправдания одной только верой.

Они сказали, что собрались для проведения собора, потому что услышали, [будто некоторые утверждают,] что изречение Павла:

что человек оправдывается верой без дел закона (Рим. 3:28),

понято неправильно; ибо под верой здесь, [как утверждалось,] Павел разумел не веру нынешней церкви, то есть не веру в три Божественные Лица от вечности, но веру в Господа Бога Спасителя Иисуса Христа; также и под «делами закона» он разумел не дела закона Десятисловия, а дела Моисеева закона, бывшие для Иудеев; так что из-за ложного истолкования этих немногих слов были утверждены две огромные ложности: одна — будто Павел здесь разумел веру нынешней церкви, и другая — будто он разумел дела закона Десятисловия. Совершенно ясно видно, [утверждали они,] что Павел разумел дела Моисеева закона, бывшие для Иудеев, а не дела Десятисловия, из того, что он сказал Петру, которого обвинял в иудействовании, хотя тот знал,

что никто не оправдывается делами закона, но верою Иисуса Христа (Гал. 2:14–16);

причём «вера Иисуса Христа» означает веру в Него и от Него (как можно видеть выше, н. 338). А поскольку под «делами закона» Павел разумел дела Моисеева закона, то он и различал между законом веры и законом дел, а также между Иудеями и язычниками, или «обрезанием» и «необрезанием», причём «обрезание» здесь, как и везде в иных местах, означает иудейство. Более того, Павел заключает такими словами:

Итак, уничтожаем ли мы закон верою? Никак; но закон утверждаем (говоря это в связи с предшествующим) (Рим. 3:27–31).

Подобным образом и в предыдущей главе:

не слушатели закона праведны перед Богом, но исполнители закона оправданы будут (Рим. 2:13);

и ещё:

Бог воздаст каждому по делам его (Рим. 2:6);

и ещё:

ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или злое (2 Кор. 5:10);

кроме других мест в его писаниях. Из всего этого ясно, что Павел отвергал веру без дел, так же как и Иаков (2:17–26).

[3] Что Павел разумел дела Моисеева закона, бывшие для Иудеев, в этом они ещё более убедились из того, что все постановления, написанные для Иудеев относительно употреблений, называются «законом», а следовательно, и «делами закона», как это можно видеть из следующего:

Вот закон о хлебном приношении (Лев. 6:14, 18 и далее).

Вот закон о всесожжении, о хлебном приношении, и о жертве за грех, и о жертве повинности, и о посвящениях (Лев. 7:37).

Вот закон о скоте и о птицах (Лев. 11:46 и далее).

Вот закон о родившей сына или дочь (Лев. 12:7).

Вот закон о проказе (Лев. 13:59; 14:2, 32, 54, 57).

Вот закон о страдающем истечением (Лев. 15:32).

Вот закон о ревновании (Чис. 5:29, 30).

Вот закон о назорее (Чис. 6:13, 21).

Вот закон об очищении (Чис. 19:14).

Закон о рыжей тёлке (Чис. 19:2).

Закон для царя (Втор. 17:15–19).

Да и вся книга Моисея называется «книгою закона» (Втор. 31:9, 11, 12, 26); также в Лк. 2:22; 24:44; Ин. 1:45; 7:22, 23; 8:5.

[4] К этому они также добавили, что видели у Павла, что люди должны жить согласно закону Десятисловия и что закон исполняется благолюбием (Рим. 13:8–11); и что он также говорит:

что существуют три: вера, надежда, благолюбие, и что из них большее — благолюбие (1 Кор. 13:13)...."

[golovacev1957]

Если не вычеркивать из Слова то, что Господь учил о соблюдении заповедей в Евангелии

Речь не о соблюдении заповедей , а о спасении , которое от этого не зависит.

Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха.

Но достаточно этой праведности для спасения ?

[ВВладим]

Речь не о соблюдении заповедей , а о спасении , которое от этого не зависит. Но достаточно этой праведности для спасения ?

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Гал.5:22,23)

Любящий не грешит, не потому что знает каждую йоту закона, а потому что он любит ближнего и не желает ему зла ни под каким соусом.
Наоборот, любящий стремиться сделать доброе, что дать и чем-то помочь ближнему из любви к Богу.

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
(1Кор.13:4-8)

Как исполнить Божью волю?

Люби. Раввина просили показать способ исполнить все заповеди в одной фразе.
"Полюби Бога и делай, что хочешь.". Иными словами, именно тогда ты просто не захочешь грешить.
Соблюдать заповедь легко любящему.
Это как ходить на любимую работу.
Или искать дрова, разделывать рыбу и жарить шашлык на пикнике, куда согласилась поехать любимая девушка.

Но истинная любовь к ближнему невозможна без веры во Христа.
И это плод, а не дар Духа. Плод подразумевает и время, и поиск, и некоторое усилие.

[golovacev1957]

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Гал.5:22,23)

Любящий не грешит, не потому что знает каждую йоту закона, а потому что он любит ближнего и не желает ему зла ни под каким соусом.
Наоборот, любящий стремиться сделать доброе, что дать и чем-то помочь ближнему из любви к Богу.

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
(1Кор.13:4-8)

Как исполнить Божью волю?

Люби. Раввина просили показать способ исполнить все заповеди в одной фразе.
"Полюби Бога и делай, что хочешь.". Иными словами, именно тогда ты просто не захочешь грешить.
Соблюдать заповедь легко любящему.
Это как ходить на любимую работу.
Или искать дрова, разделывать рыбу и жарить шашлык на пикнике, куда согласилась поехать любимая девушка.

Но истинная любовь к ближнему невозможна без веры во Христа.
И это плод, а не дар Духа. Плод подразумевает и время, и поиск, и некоторое усилие.

Задал вопрос о спасении праведника ибо Апостол писал .

И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?

[ВВладим]

Задал вопрос о спасении праведника ибо Апостол писал .

Без Христа праведность невозможна, о праведниках во Христе и писал ответ на Ваш вопрос.

[golovacev1957]

Без Христа праведность невозможна, о праведниках во Христе и писал ответ на Ваш вопрос.

Слово Божье кроме праведности по вере во Христа свидетельствует о праведности от закона , а ещё о своей праведности , как Ноя, Даниила и Иова.

[ВВладим]

Слово Божье кроме праведности по вере во Христа свидетельствует о праведности от закона , а ещё о своей праведности , как Ноя, Даниила и Иова.

Слово Божие приводит ко Христу со времен Ноя, Иова и Даниила.

Иов вообще яркий пример. Раньше Он только слышал о Нем, а потом узнал Его лично.

5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
6 поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.
(Иов.42:5,6)

Не спасся Иов свею праведностью, хотя пытался.

25 А я знаю,Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
(Иов.19:25)

Ему нужен Искупитель, как и Марии матери Иисуса.

47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
(Лук.1:47)

[golovacev1957]

Слово Божие приводит ко Христу со времен Ноя, Иова и Даниила.

Иов вообще яркий пример. Раньше Он только слышал о Нем, а потом узнал Его лично.

5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
6 поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.
(Иов.42:5,6)

Не спасся Иов свею праведностью, хотя пытался.

25 А я знаю,Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
(Иов.19:25)

Ему нужен Искупитель, как и Марии матери Иисуса.

47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
(Лук.1:47)

Всё верно , но это не отвечает на вопрос , достаточно праведности для спасения или всё таки без святости , никто не увидит Бога?

[Димитрий]

Речь не о соблюдении заповедей , а о спасении , которое от этого не зависит.

Поскольку Господь постоянно учит в Слове о вере и соблюдении заповедей для вечной жизни, то очевидно, что спасение зависит как от веры, так и от соблюдения заповедей, как бы своими силами, веруя, что это от Господа.

"91. В настоящее время существует распространённое мнение, что путь спасения состоит в том, чтобы верить тому или иному, чему учит Церковь, и что он не состоит в соблюдении заповедей Декалога, которые таковы: не убивать, не прелюбодействовать, не красть и не лжесвидетельствовать, — как в тесном, так и в более широком смысле. Ибо утверждается, что дела не принимаются во внимание, но вера от Бога; между тем насколько кто-либо пребывает в этих злах, настолько он лишён веры; как можно видеть выше, в № 42–52. Обратись к разуму и рассуди, может ли убийца, прелюбодей, вор или лжесвидетель иметь веру, пока он пребывает в похоти этих зол; и далее, может ли их похоть быть рассеяна иначе, как через нежелание делать их потому, что они суть грехи, то есть потому, что они адские и дьявольские. Поэтому всякий, кто полагает, что путь спасения состоит в том, чтобы верить тому или иному, чему учит Церковь, и при этом остаётся в своей злой похоти, по необходимости безумен, согласно словам Господа в Матф. 7:26. Когда Церковь имеет такой характер, она так описывается у Иеремии:

Стань в воротах дома Иеговы и провозгласи там это слово...

Так говорит Иегова Саваоф, Бог Израиля: исправьте пути ваши и деяния ваши...

Не надейтесь на лживые слова, говоря: Храм Иеговы, храм Иеговы, храм Иеговы — это...

Не будете ли вы красть, убивать, и прелюбодействовать, и ложно клясться...

И потом приходить и становиться предо Мною в этом доме, над которым наречено имя Моё, и говорить: мы избавлены, чтобы делать все эти мерзости?

Не сделался ли этот дом... вертепом разбойников...? Вот, и Я видел это, говорит Иегова. Иер. 7:2–4; 9–11."

Но достаточно этой праведности для спасения ?

Если вы говорите о праведности от дел обрядовых, которые были в прообразовательностях в Иудейской Церкви, то в таких делах в христиансаой церкви нет праведности. И в таких контекстах речь идет именно о таком законе, то есть, типа обрезания и т.д., тогда как в других местах Павел говорит прямо о том, как духовный человек наслаждается заповедью (духовно-нравственного закона), тогда как плотский человек ее не любит. И вот когда человек взирает к Господу, который и есть Праведность, и которому и принадлежит праведность, и когда сочетает и веру в Него и благолюбие, или же любовь к ближнему, или же жизнь по духовно-нравственным заповедям, то тогда Господь к Нему приходит Сам со Своей Праведность или Святость, и пребывает у Него Сам (праведность или святость принадлежат одному Ему, потому что, по Слову, по сути, один Бог свят). Важно именно понимать, что означает по сути праведность, и кому она принадлежит.

"95. (5) Через деяния Искупления Господь соделал Себя Праведностью. В настоящее время в христианских церквах говорится и верится, что один лишь Господь имеет заслугу и праведность через то послушание, которое Он оказал Богу Отцу, когда был в мире, и особенно через страдание на кресте. Но утверждается, что существенным актом искупления было страдание на кресте. Однако это не было актом искупления, но актом прославления Его Человеческого; этот предмет будет рассмотрен в следующей главе об Искуплении. Деяния искупления, через которые Господь соделал Себя праведностью, были следующими: Он совершил последний суд, который произошёл в духовном мире; тогда Он отделил злых от добрых и козлов от овец; Он изгнал с неба тех, кто составлял одно с зверями дракона; Он образовал из достойных новое небо, а из недостойных — ад; и в небе и в аду Он постепенно восстановил всё в порядок; и, в довершение всего, Он учредил новую церковь. Эти деяния были деяниями искупления, через которые Господь соделал Себя праведностью. Ибо праведность — это делать всё согласно Божественному порядку и восстанавливать в порядок всё то, что вышло из порядка; поскольку праведность есть сам Божественный порядок. Это и разумеется под следующими словами Господа:

Подобает Мне исполнить всякую праведность Божию (Матф. 3:15);

и под следующими словами в Ветхом Завете:

Вот, приходят дни, когда Я воздвигну Давиду праведную Отрасль, и Он будет царствовать как Царь, и будет производить суд и праведность на земле. И вот имя Его: Иегова, праведность наша (Иер. 23:5, 6; 33:15, 16).

Я, говорящий в праведности, сильный, чтобы спасать (Ис. 63:1).

Он воссядет на престоле Давида, чтобы утвердить его в суде и праведности (Ис. 9:7).

Сион будет искуплен праведностью (Ис. 1:27).

96. Но совершенно иначе описывают праведность Господа те, кто в наше время господствует в церкви; они также делают свою веру спасающей верой через вменение человеку Его праведности; между тем истина состоит в том, что праведность Господа, будучи такова по своей природе и происхождению и будучи в себе самой всецело Божественной, не может быть соединена ни с каким человеком и, таким образом, не может производить спасение иначе, как только подобно тому, как может это Божественная жизнь, которая есть Божественная любовь и Божественная мудрость. С ними Господь входит в каждого человека; но если человек не живёт согласно порядку, то эта жизнь, хотя и пребывает в нём, совершенно ничего не вносит в его спасение; она сообщает лишь способность понимать истину и делать добро. Жить согласно порядку — значит жить согласно заповедям Божиим; и когда человек так живёт и так поступает, он приобретает себе праведность — не праведность Господня искупления, а Самого Господа как праведность. Таковые описаны в следующих словах:

Если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, вы не войдёте в царство небес (Матф. 5:19–20).

Блаженны терпящие гонение за праведность, ибо их есть царство небес (Матф. 5:10).

При кончине века ангелы выйдут и отделят злых из среды праведных (Матф. 13:49);

и в других местах. В Слове под «праведными» разумеются те, которые жили согласно Божественному порядку, ибо Божественный порядок есть праведность. Сама праведность, которой Господь стал через деяния искупления, может быть приписана человеку, начертана на человеке, приспособлена к человеку и соединена с ним лишь так, как свет — с глазом, звук — с ухом, воля — с мышцами в действии, мысль — с устами в речи, воздух — с лёгкими в дыхании, тепло — с кровью, и так далее; и всякий по себе самому ощущает, что всё это втекает и присоединяется, и соединяется. Праведность приобретается лишь постольку, поскольку человек творит праведность; а это он делает постольку, поскольку действует по отношению к ближнему из любви к праведному и истинному; и праведность имеет своё обиталище в самом добре, или в самом употреблении, которое он совершает. Ибо Господь говорит, что всякое дерево узнаётся по плоду его. Разве не каждый узнаёт другого по его делам, если обращает на них внимание в отношении цели и намерения его воли, а также побуждения и основания, из которых они совершаются? На это обращают внимание все ангелы, равно как и все мудрые в нашем мире. Вообще всякое произведение и всякий росток земли узнаются по своему цветку и семени и по своему употреблению; всякий металл — по своему качеству; всякий камень — по своему свойству; всякое поле, всякая пища, всякий зверь земной и всякая птица небесная — каждый по своему качеству; почему же не человек? Но в главе о Вере будет объяснено, откуда происходит качество человеческих дел."

[golovacev1957]

Едва ли праведник спасётся , а святой спасётся и точно увидит Господа .[QUOTE][ Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист./QUOTE]

[golovacev1957]

zeroman пробуйте дружить с Богом и не противиться Его слову , и не показывайте свою младенческую глупость.

[Димитрий]

Едва ли праведник спасётся , а святой спасётся и точно увидит Господа .

[ Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.

Слово даже людей называется богами, но при этом по другим местам очевидно, что есть только один Бог, а богами называются они в условном смысле, то есть, ими назывались тогда те, к кому было Слово Божье, то есть, Божественная Истина. Аналогично, люди называются праведниками, святыми, но в других местах поясняется, что только один Бог свят. В этом контексте праведник или святой, по букве, это тот, кто верует и является преобразованным или возрожденным, имея покаяние жизни, а не просто одних уст, и поэтому он приемлет Божью Любовь и Божью Мудрость, или же Самого Господа.

"Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим."

И хотя человек, удаляясь от зла, очищается Господом от оного, тем не менее, сам по себе человек остается одной только ветхой самостью, но все новое у него, то есть, новый человек, в которого он тогда облечен, от Господа, то есть, это новое понимание и новая воля. Но при этом они суть Господни, а ветхая самость просто как бы усыпляется у него. Поэтому даже ангелы не являются сами по себе святыми и чистыми, поэтому и было сказано у Иова, что

"небеса не чисты в Его очах"

[ВВладим]

Всё верно , но это не отвечает на вопрос , достаточно праведности для спасения или всё таки без святости , никто не увидит Бога?

Если человек праведен во Христе, то этого достаточно для спасения Разбойник на кресте ничего не успел сделать доброго.
Выжил бы - присоединился бы к церкви.
Праведность во Христе обязательно приносит плод. Это как слова неотделимы от звуков.
Если нет праведности во Христе, то ничего не поможет, ни закон, ни старания его исполнить.

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
(Рим.8:7-10)

Обязательное условие - рождение свыше.