Это конец традиционных протестантских церквей?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 10397

    #61
    Сообщение от Двора
    И через кого пришел соблазн к первым?
    А через соблазнителя ненавистника, в первую очередь Творца, в следующую Его творение.
    Так кто Писаниях заблудший и заблуждающий?
    Если Писания не авторитет, то Послания вам в помощь 2Кор 11 глава
    Не знаю, о чём вы
    Христос сказал, что всякий делающий грех, есть раб греха
    Всякий.
    100%
    Мы или рабы греха, или рабы Иисуса Христа

    Комментарий

    • Andronik
      Ветеран
      • 21 August 2023
      • 1663

      #62
      Сообщение от Ник Тарковский
      ... "... Бог явился во плоти !
      Не подтверждается Библией.
      Согласно Библии Бог послал свооего сына.
      Ведь Бог послал в мир своего Сына Ин 3:17

      Комментарий

      • bezplotny
        Ветеран

        • 09 February 2020
        • 2959

        #63
        Чистые сердцем Бога узрят во Плоти именно, Сына, образ Отца невидимого, поэтому Воскресение, Вознесение, Отец, Сын и Дух, рождение от Духа, из Которого всё, Которым всё и мы Им и т.д.
        Тесные врата, узкий путь в жизнь, в Царство Божие, Которое не от смертного мира сего, свет во тьме.

        Комментарий

        • bezplotny
          Ветеран

          • 09 February 2020
          • 2959

          #64
          То же рождение свыше, от Духа, сразу связь Словесная Отец, Сын и Дух, не буква но Дух и т.д. также.
          И в Словесном мире, Внутренний, или Плотский, Внешний по жизни, не возрождённый, зависит от креста.
          То же Слово крещение для чего, для креста.
          Крестишься не буквой но Духом, Новым Заветом, и всё не так как надо, в низшем, лукавом, смертном мире, не должно решать.
          Тогда только оказываешься свыше, в итоге, через крест.

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55160

            #65
            Сообщение от Werty1383
            Не знаю, о чём вы
            Христос сказал, что всякий делающий грех, есть раб греха
            Всякий.
            100%
            Мы или рабы греха, или рабы Иисуса Христа
            1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
            3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
            4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
            5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
            6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
            7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
            8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
            9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: [Адам,] где ты?
            10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
            11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
            12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
            13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.

            - - - Добавлено - - -

            15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

            - - - Добавлено - - -

            Вам это ни о чем не говорит?
            Пока не появился третий голов в Раю, у пары даже мыслей не было о запретном плоде,
            и вот третий голос обманывает их, сеет в них желание запретного итак рождается грех в них, а сделанный грех рождает смерть.
            Но они не по собственной воле и желанию нарушили, их соблазнил чужой голос
            и послушав его они стали пленниками лукавого духа и как мы все из Адама, то мы тоже.

            - - - Добавлено - - -

            Потому они получают обетования избавления, а змей проклят.

            Комментарий

            • bezplotny
              Ветеран

              • 09 February 2020
              • 2959

              #66
              От людей во грехе, по Внешней Плоти тленной когда рождаешься, то в низшем, лукавом духе, поэтому смертном, в соблазнах.
              "Один Аполлосов, другой Павлов» в т.ч. и т.д. всё Внешнее, Плотское, разделённое, приземлённое, грешное, тленное, земное.
              Змей приземлённая именно, земная тварь, образ.

              И "последний Адам Господь с неба", во плоти жизненный путь к рождению свыше, от Единого Духа, Внутренний, нетленный человек, не от смертного мира сего.
              Наоборот от первородного греха, Спасение.
              Слово в начале у Единого Бога, нетленного, а не Тело в начале, отдельное, разделённое, тленное, "не ешь запретный плод" цивилизация, а не соблазнов.

              Абсолютное большинство сберегают душу в низшем, лукавом, тленном мире, не берут креста, Внешние, Плотские, приземлённые, земные остаются, свыше и Внутри не рождаются, не Спасаются.
              В Едином живом Боге, Духе и Теле, сами гибнут и других соблазняют, губят, в этом вся любовь/не любовь к Богу и ближнему, конкретно.

              "Один Аполлосов, другой Павлов", то же русский, украинец, друг друга мочат по Внешней Плоти, всё это также притча, образ, Слово в начале, а не Тело, свыше разговор, свет во тьме.
              "Внешним всё бывает в притчах..".
              Как и многое другое, свет во тьме светит, тьма не объяла, в тесных вратах, узком пути.

              Комментарий

              • Владимир 1642
                Ветеран
                • 11 May 2022
                • 1223

                #67
                Сообщение от Двора
                они стали пленниками лукавого духа

                " - Что такое рай?
                - Это такое место , где водятся лукавые духи."
                (Из разговора в трамвае)

                Комментарий

                • Ник Тарковский
                  Ветеран

                  • 10 January 2012
                  • 10919

                  #68
                  Сообщение от Werty1383
                  И у Иезекииля, и у Исайи. пророчество было о людях, но прототип - к духовным сущностям. Люди во плоти на небе никогда не жили.




                  Свобода воли началась с адамом, им же и кончилась.
                  теперь, те, кто в Адаме - рабы греха, как и Христос о том и заявил.
                  Ох, как же на Него за это разозлились!
                  И сатана, и его ангелы - тоже, рабы греха. Нет у них свободы делать добро.
                  Человек трепыхается, пытаясь Богу что-то доказать.
                  Но - все адамята заключены под иго греха.
                  И освобождаются только Христом через Его смерть и воскресенье.
                  Только кровь Иисуса Христа достаточно сильна, чтобы освободить грешника от греха.
                  ... там показан принцип, принцип Божий
                  ... сатана, хотя и дух и херувим помазанный, но в своей сути человек
                  ... и он как человек судит по себе ("... когда он говорит ложь, то говорит свое
                  ... человеку дана свобода воли : говорить свое, а не Божье
                  ... и вот до чего докатился мир, до самоуничтожения ("... Я извлеку из тебя огонь, который и пожрет тебя
                  ... сатана мыслит как и любой диктатор на земле : сяду в сомне богов, буду подобен Всевышнему
                  ... вот почему он человек

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Werty1383
                  Не знаю, о чём вы
                  Христос сказал, что всякий делающий грех, есть раб греха
                  Всякий.
                  100%
                  Мы или рабы греха, или рабы Иисуса Христа
                  ... вы как тот Пирома : если ты сегодня утром споткнулся, то завтра тебе точно в ад !

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Andronik
                  Не подтверждается Библией.
                  Согласно Библии Бог послал свооего сына.
                  Ведь Бог послал в мир своего Сына Ин 3:17
                  ... сын человека - человек, так Сын Бога есть Бог !

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Владимир 1642

                  " - Что такое рай?
                  - Это такое место , где водятся лукавые духи."
                  (Из разговора в трамвае)
                  ... а собстенно говоря : почему сатана был в Едеме Божьем (и почему насадив сад Эдеме, Бог насадил в нем дерево познания добра и зла, от корого нельзя было есть ?
                  Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                  Комментарий

                  • bezplotny
                    Ветеран

                    • 09 February 2020
                    • 2959

                    #69
                    Нет лукавого, греха, тления, смерти, то нет Внешнего, Телесного, тленного, лукавого, греховного рода, и нет нетленного, Духовного, благодатного, истинного Промысла, свыше и Внутри Плоти, Спасительного.
                    Когда вера/неверие, эволюция Духовная, истинная, естественный отбор тот же, нетленный, Духовный, истинный только.
                    "Последний Адам Господь с неба", "Внешний человек тлеет, Внутренний обновляется", "у Бога 1000 лет как 1-н день, 1-н день как 1000 лет" и т.д.

                    Промысел Божий - Духовная, нетленная, истинная эволюция, прибыль, хэппи-энд в итоге, и во Плоти, на земле.
                    По образу и подобию Внешнего, Плотского, тленного, лукавого, низшего мира, эволюции, цивилизации, только вечная жизнь, наследование.
                    В основном сводится, чистый ты сердцем или лукавый, теряешь душу/сберегаешь, берёшь крест/не берёшь, не по букве но по Духу свыше, во грехе больше или очищаешься.
                    Предпринимательство то же в высшем мире, просто так ничего здесь не сказано, от вольного, а по образу и подобию низший мир, взаимосвязаны первичный Дух, Разум и вторичное Тело, в Едином живом Боге, "Внешним всё бывает в притчах".

                    Комментарий

                    • Владимир 1642
                      Ветеран
                      • 11 May 2022
                      • 1223

                      #70
                      Сообщение от Ник Тарковский
                      - - -

                      ... а собстенно говоря : почему сатана был в Едеме Божьем (и почему насадив сад Эдеме, Бог насадил в нем дерево познания добра и зла, от корого нельзя было есть ?
                      Это не так-то просто понять. Тут надо иметь философскую подготовку на уровне академика философских наук. Попробую объяснить. Змей для меня это язык. Язык состоит из диалектических противоположностей. Не зная что такое зло невозможно объяснить что такое добро. И не зная что такое смерть невозможно объяснить что такое жизнь. А Адаму необходимо было знать что такое жизнь . Поэтому змей и сказал чтобы Адам познал добро и зло и испытал на практике влечение к смерти. И ещё сказал что он не умрёт (т.к. у него бессмертная душа). Но в глазах Бога это самое "влечение к смерти" (т.е. грех) которое появилось у Адама равнозначно самой смерти.
                      Что боятся смерти бессмертной душе. А вот влечения к смерти нужно бояться. Чтобы это влечение прошло душе нужно очень много раз вселяться всё в новые и новые тела. Она должна прожить столько жизней , сколько листьев на дереве. И тогда количество перейдёт прямиком в качество , то есть в Нирвану. И там уже душа полностью освободится от влечения к смерти , то есть от греха .

                      Комментарий

                      • bezplotny
                        Ветеран

                        • 09 February 2020
                        • 2959

                        #71
                        Взять Библию как набор букв и мир как источник информации.
                        И чтобы вся эта информация из хаоса информационного, начала складываться в более совершенное решение, когда считаешь истинным, реальным, уверен становишься, зажигается как бы свет, должны возникнуть мысли в голове.
                        А мысли в голове более истинные или лукавые, от всего образа жизни зависят, более истинного или лукавого.

                        "Избавь от лукавого", Спасаешь душу, дух, разум, есть вот душевные болезни в низшем, лукавом мире, по образу и подобию, только в вечной жизни.
                        Слово в начале или Тело в начале, восприятие мира, реально Слово в начале, и грубо не остаться в дураках по жизни, задача, чтоб не было мучительно от этого больно, за бесцельно прожитые годы.

                        Внутренние, истинные, душевные страдания сильней физических, у человека разумного, здесь и сейчас уже, пусть бессознательно, тайно.
                        Что и проявляется, наблюдается в низшем мире, который поэтому в бесах, во зле.

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55160

                          #72
                          Сообщение от Владимир 1642
                          душе нужно очень много раз вселяться всё в новые и новые тела. Она должна прожить столько жизней , сколько листьев на дереве. И тогда количество перейдёт прямиком в качество , то есть в Нирвану. И там уже душа полностью освободится от влечения к смерти , то есть от греха .
                          Это не Благая весть, это вымыслы чуждых учений, было есть и будет то, чему быть определил Бог.
                          27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, 28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.

                          Комментарий

                          • bezplotny
                            Ветеран

                            • 09 February 2020
                            • 2959

                            #73
                            Либо водишься Духом свыше и Внутри Плоти, либо водишься Внешней Плотью, грехом, сим миром, во Христе, Спасителе, Спасении, когда Духом свыше водишься, живым Отцом и Сыном, Царством Божьим и правдой Его, не от мира сего.

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #74
                              Сообщение от bezplotny
                              Либо водишься Духом свыше и Внутри Плоти, либо водишься Внешней Плотью, грехом, сим миром, во Христе, Спасителе, Спасении, когда Духом свыше водишься, живым Отцом и Сыном, Царством Божьим и правдой Его, не от мира сего.
                              Горе земле, потому что Христиане на ней только носят название Христианин, а на деле не таковы. Опасно благодушие, вседозволенность, там немного, тут немного, не верное толкование Учения Христа, и спасение уже под вопросом. Не забывайте ибо, Господь Бог наш есть - ОГОНЬ ПОЯДАЮЩИЙ ДЛЯ беззаконных дел наших
                              Мы, Христиане призваны изучать и разобраться в деле Божьем. А чтобы не было к тому препятствия, надобно, прежде всего, подумать о себе и содержать свой сосуд в особой чистоте и святости. Но Истина такова, что сам по себе человек во истину ничто. Если и есть в нас нечто доброе, так это всё от Бога.

                              Комментарий

                              • bezplotny
                                Ветеран

                                • 09 February 2020
                                • 2959

                                #75
                                Родился по Внешней Плоти разделённой, тленной, от людей во грехе от первородного, в лукавом, низшем мире, не Спасённом, и живёшь, воспринимаешь реальность по Плоти, Тело в начале отдельное, разделённое, тленное, смерть, суд.
                                Это не правда, не благодать и истина, не Христос, не Спаситель, не Спасение.
                                И блаженны ищущие правду, чистые сердцем и т.д., отсюда.

                                Тогда Слово в начале, свет во тьме в итоге, это Христос, Царство Божие свыше и Внутри Плоти, Отец, Сын и Дух, из Которого всё, Которым всё и мы Им во Плоти, не от мира сего, вера, верующий на суд не приходит, обратился от смерти в жизнь.
                                Слово в начале стало Плотью, полное благодати и истины Спасительной vs Тело в начале, грех, смерть, это конкретно, реально, "дружба с миром вражда против Бога", "кто не собирает со Мной расточает, не со Мной против Меня", не бла-бла, от лукавого.

                                Комментарий

                                Обработка...