О чтении Библии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8457

    #1

    О чтении Библии

    Сообщение от Гориэк
    Повторяю свой дружеский совет начать читать Библию, чтобы впредь не выглядеть на форуме посмешищем, как ныне.
    Просто читать Библию? и это что-то в читающих кардинально меняет?
  • Гориэк
    Ис.40:31
    • 22 June 2021
    • 1177

    #2
    Сообщение от Братец Иванушка
    Просто читать Библию? и это что-то в читающих кардинально меняет?
    Новые знания всегда что-то меняют. Особенно когда человек с апломбом говорил с "напевов Рабиновича" то, о чём не имел глубокого представления. А вникнув, поняв свою ошибку и устыдившись, перестаёт это делать. Чем не перемены?
    Конфессии существуют только в головах.
    Проблема христианского единства - это лично ты и никто другой.

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 8457

      #3
      Сообщение от Гориэк
      Новые знания всегда что-то меняют.
      Только Библия - книга духовная и знания можно получить в искажённом, нехристианском виде. К примеру, найти обоснования для уничтожения каких-то народов.

      Комментарий

      • Гориэк
        Ис.40:31
        • 22 June 2021
        • 1177

        #4
        Сообщение от Братец Иванушка
        Только Библия - книга духовная и знания можно получить в искажённом, нехристианском виде. К примеру, найти обоснования для уничтожения каких-то народов.
        Всё можно извратить. Это не значит, что Бог действительно даёт такие "обоснования". Это значит, что "находящий" их осудится сильнее. В Иуду вообще сатана с Евхаристическим хлебом вошёл вместо Тела Христова. А Господь дал ему Тело Своё, как и прочим.
        Конфессии существуют только в головах.
        Проблема христианского единства - это лично ты и никто другой.

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 8457

          #5
          Сообщение от ВВладим
          Запомните, Библия - откровение Божье, никогда не противоречит Иисусу Христу.
          Толкования библейских текстов могут быть противоречивыми. У христианских конфессий есть критерии, наработанные за многие века, по которым стараются различать ложное от истинного.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Гориэк
          Всё можно извратить.
          Особенно если читать Библию без разбора толкований теми, кто своей жизнью засвидетельствовал единение с Иисусом Христом.

          Комментарий

          • ВВладим
            Ветеран

            • 15 February 2009
            • 4384

            #6
            Сообщение от Братец Иванушка
            Толкования библейских текстов могут быть противоречивыми. У христианских конфессий есть критерии, наработанные за многие века, по которым стараются различать ложное от истинного.
            Я с этим и не спорю, я спорю с Вашим мнением, которое отвергает ясные тексты нового завета.

            1 В Антиохии, в тамошней церкви были некоторые пророки и учители: Варнава, и Симеон, называемый Нигер, и Луций Киринеянин, и Манаил, совоспитанник Ирода четвертовластника, и Савл.
            2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.
            (Деян.13:1,2)

            Растолкуйте нам к каким временам относятся пророки в этом тексте?

            Или почему Агав не был пророком, хотя текст нового завета просто называет Агава пророком, причем 2 раза?

            27 В те дни пришли из Иерусалима в Антиохию пророки.
            28 И один из них, по имени Агав, встав, предвозвестил Духом, что по всей вселенной будет великий голод, который и был при кесаре Клавдии.
            (Деян.11:27,28)

            10 Между тем как мы пребывали у них многие дни, пришел из Иудеи некто пророк, именем Агав,
            11 и, войдя к нам, взял пояс Павлов и, связав себе руки и ноги, сказал: так говорит Дух Святый: мужа, чей этот пояс, так свяжут в Иерусалиме Иудеи и предадут в руки язычников.
            (Деян.21:10,11)

            Причем оба пророчества пророка исполнились...

            Как можно это трактовать по другому?)))

            Поделитесь с нами.

            Я это называю "трактануть".

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 8457

              #7
              Сообщение от ВВладим
              Поделитесь с нами.
              Уже делился: https://www.evangelie.eu/forum/t1747...ml#post7262845

              А в этой теме рассматриваем общие вопросы, которые возникают до, во время и после чтения Библии.

              Комментарий

              • ВВладим
                Ветеран

                • 15 February 2009
                • 4384

                #8
                Сообщение от Братец Иванушка
                Уже делился: https://www.evangelie.eu/forum/t1747...ml#post7262845

                А в этой теме рассматриваем общие вопросы, которые возникают до, во время и после чтения Библии.
                Так у меня сразу вопрос: Вы верите текстам нового завета после их прочтения?

                Комментарий

                • Гориэк
                  Ис.40:31
                  • 22 June 2021
                  • 1177

                  #9
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Особенно если читать Библию без разбора толкований теми, кто своей жизнью засвидетельствовал единение с Иисусом Христом.
                  Толкования можно извратить также, и даже сильнее. Толкователи не больше толкуемого, святители и преподобные не больше апостолов и пророков.
                  Конфессии существуют только в головах.
                  Проблема христианского единства - это лично ты и никто другой.

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 8457

                    #10
                    Оппоненты у мнения, что без правильной духовной жизни чтение Библии может принести вред есть?

                    "Святые всех веков христианской эры утверждают: если вы хотите начать духовную жизнь, то должны помнить о четырех её составляющих и продвигаться во всех четырех направлениях, иначе все наши усилия будут тщетны. Эти четыре составляющие духовного пути суть:
                    • участие в богослужебной жизни Церкви, в ее Таинствах, и, прежде всего, Таинстве Евхаристии;
                    • индивидуальная молитва;
                    • чтение Евангелия и духовной литературы и размышление над прочитанным;
                    • доброделание."


                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от ВВладим
                    Вы верите текстам нового завета после их прочтения?
                    Обычно сперва молюсь Господу о правильном понимании перед чтением, а после сверяюсь с толкованиями почитанного у святых отцов Церкви.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Гориэк
                    Толкования можно извратить также, и даже сильнее.
                    Здесь действует критерий "согласия отцов Церкви" в толкованиях одного и того же текста.

                    Комментарий

                    • Гориэк
                      Ис.40:31
                      • 22 June 2021
                      • 1177

                      #11
                      Протестанты эти четыре составляющие изображают в виде колеса (смысл в том, что все спицы необходимы и ни одной нельзя пренебречь):



                      А восходят они, разумеется, к Деян.2:42
                      Цитата из Библии:
                      бѧ́хꙋ же терпѧ́ще во ѹ҆че́нїи а҆пⷭлъ и҆ во ѻ҆бще́нїи и҆ въ преломле́нїи хлѣ́ба и҆ въ моли́твахъ.


                      Но говорить, что одно без другого может принести вред (а не вред приносит отсутствие другого) всё-таки слишком дерзко, потому что все четыре составляющие - Святыня Господня. Отцы так не говорили.

                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Здесь действует критерий "согласия отцов Церкви" в толкованиях одного и того же текста.
                      Это всё лозунги, извините. Консенсус патрум на самом деле есть на немногие тексты - как раз те, которые и без него трудно извратить. А извращают другие. Да и какой консенсус между Александрийской и Антохийской школами с принципиально разными экзегетическим подходами?
                      Конфессии существуют только в головах.
                      Проблема христианского единства - это лично ты и никто другой.

                      Комментарий

                      • Братец Иванушка
                        православный христианин

                        • 07 December 2008
                        • 8457

                        #12
                        Сообщение от Гориэк
                        Протестанты эти четыре составляющие изображают в виде колеса (смысл в том, что все спицы необходимы и ни одной нельзя пренебречь):
                        Христоцентричность во всём и у православных с католиками. Это отражено и в православных иконостасах.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Гориэк
                        Это всё лозунги, извините. Консенсус патрум на самом деле есть на немногие тексты ...
                        Не лозунги, а практика многих поколений православных христиан.

                        • А у протестантов какие есть критерии для различения ложного от истиного при толкованиях библейских текстов?

                        Комментарий

                        • Сергей 86
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 2827

                          #13
                          кто имеет уши - услышит.
                          иначе - кто желает услышать - услышит.
                          можно читать и понимать - и не практиковать (ап. Иаков об этом). о лже-вере без дел, так нынче популярной....

                          также - Библия не дожна заменять Христа и общение с Ним..
                          Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                          Комментарий

                          • Братец Иванушка
                            православный христианин

                            • 07 December 2008
                            • 8457

                            #14
                            Для правильного понимания читаемого в Библии нужно, думаю, и знание христианской догматики, т.е. основных богооткровенных истин.

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #15
                              Сообщение от Братец Иванушка
                              Только Библия - книга духовная и знания можно получить в искажённом, нехристианском виде. К примеру, найти обоснования для уничтожения каких-то народов.
                              У Евреев это было в порядке вещей. Все кто не еврей подлежит уничтожению.
                              И только Христос принёс новый закон - ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ. БЛАГОСЛАВЛЯЙТЕ ПРОКЛИНАЮЩИХ ВАС.
                              Именно за эти воззвания был казнён Христос.

                              Комментарий

                              Обработка...