Понятие греха

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55160

    #76
    Сообщение от Ник Тарковский
    ... " ВЫ, ОПРАВДЫВАЮЩИЕ СЕБЯ ЗАКОНОМ, ОСТАЛИСЬ БЕЗ ХРИСТА, ОТПАЛИ ОТ БЛАГОДАТИ !
    Да никто из желающих исполнить волю Божию не оправдывается законом.
    Почему, да потому что кто из нас всех и их евреев знал закон?
    Мы родились во тьме атеизма и когда услышали Благую весть (каждый индивидуально) кто в среде баптистов и т.д., вот вы в среде доверившихся Брахману, и приняли то чему учили в этом сообществе, а это только часть Благой вести,
    остальную часть мы ищем, многие ищут и мало помалу находят правду то той истины, то другой, потому мы не были под законом, мы были беззаконниками.
    И на закон уповать не могли, никто из нас не оправдывается законом,
    но что с нами, а с нами упование на учение конфессии, что оно истинное, как ваше на учение Брахмана.
    И не спорьте, все как и вы уверены что именно они от Бога, пред Богом, во Христе.

    Комментарий

    • шериф
      надзиратель

      • 05 September 2008
      • 2245

      #77
      Сообщение от rehovot67
      Вы хотите сказать, что Бог выводя из одного рабства ввёл народ Израильский в другое рабство???

      Каков ваш бог?
      Вы говорите это по той причине, что не знаете Писаний.

      Цитата из Библии:
      17 На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?
      18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
      (Евр.3:17,18)



      Цитата из Библии:
      ....... Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой"......
      (Евр.4:3)



      Вот прямо Писание говорит, что Бог клялся, что евреи не войдут в Его покой.

      А Вы просто не верите Писаниям, по этому и враждуете против Бога и Христа Его.


      Вот, чтобы они не вошли в Его Покой Он и дал Камень Преткновения, и Скалу соблазна, о Который Вы приткнулись, и на Которую пали.

      Цитата из Библии:
      как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; ..........
      (Рим.9:33)



      Бог положил это Преткновение, а Вы не верите Ему, и Его Слову.
      Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #78
        Сообщение от шериф
        Вы говорите это по той причине, что не знаете Писаний.

        Цитата из Библии:
        17 На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?
        18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
        (Евр.3:17,18)



        Цитата из Библии:
        ....... Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой"......
        (Евр.4:3)



        Вот прямо Писание говорит, что Бог клялся, что евреи не войдут в Его покой.

        А Вы просто не верите Писаниям, по этому и враждуете против Бога и Христа Его.


        Вот, чтобы они не вошли в Его Покой Он и дал Камень Преткновения, и Скалу соблазна, о Который Вы приткнулись, и на Которую пали.

        Цитата из Библии:
        как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; ..........
        (Рим.9:33)



        Бог положил это Преткновение, а Вы не верите Ему, и Его Слову.
        Набор цитат без общего смысла. Вы игнорируете отступление Израильского народа от принципов завета Бога с народом, выраженного в Его Законе...

        Не Бог нарушил завет, но народ...

        Думать вы не способны..., к сожалению...
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • Ник Тарковский
          Ветеран

          • 10 January 2012
          • 10919

          #79
          Сообщение от Антонина37
          37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
          38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
          39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
          40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
          ... да, вы правы, Христос превыше моисеева закона, Христос дает Святого Духа - ИСТИННУЮ СУББОТУ БОЖЬЮ !

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от rehovot67
          К чему ваша ложь? Мы оправдываемся верой Иисуса Христа (Гал.2:16)
          ... вот ваши слова : мы говорим, что оправдываемся верою Иисуса Христа, а точнее : законом моисеевым !
          ... адвентисты, субботники или как там вас сейчас величают ?
          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

          Комментарий

          • Ник Тарковский
            Ветеран

            • 10 January 2012
            • 10919

            #80
            Сообщение от Двора
            Да никто из желающих исполнить волю Божию не оправдывается законом.
            Почему, да потому что кто из нас всех и их евреев знал закон?
            Мы родились во тьме атеизма и когда услышали Благую весть (каждый индивидуально) кто в среде баптистов и т.д., вот вы в среде доверившихся Брахману, и приняли то чему учили в этом сообществе, а это только часть Благой вести,
            остальную часть мы ищем, многие ищут и мало помалу находят правду то той истины, то другой, потому мы не были под законом, мы были беззаконниками.
            И на закон уповать не могли, никто из нас не оправдывается законом,
            но что с нами, а с нами упование на учение конфессии, что оно истинное, как ваше на учение Брахмана.
            И не спорьте, все как и вы уверены что именно они от Бога, пред Богом, во Христе.
            ... Двора ! Вы хорошо это провозгласили !
            ... "... всяк, утвеждающийся на делах закона (на делах своей деноминации) находится по проклятием, ибо написано : проклят всяк, кто постоянно не будет исполять всего, что написано в законе вашей деноминации !
            ... и напрасно вы меня свидетелем Бранхама ругаете !
            ... кто такой Бранхам или Павел с Аполосом ? Павел насадил, Аполос поливал с Бранхамом из лейки, а взрастил все
            Бог. А потому и насаждающий, и поливающий есть ничто, а все Бог взращивающий !
            ... поймите люди ! Не в деноминационных передрягах по исполнению закона заповедей плотских все дело, а в исполнении ЗАПОВЕДЕЙ ГОСПОДНИХ !
            ... а что есть заповеди Господа ? Это есть Слово открытое для этого времени, в который мы с вами и живем и ни что другое (другое же есть : закон заповедей плотских, а я вам говорю о законе Духа жизни во Христе Иисусе !
            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

            Комментарий

            • bezplotny
              Ветеран

              • 09 February 2020
              • 2959

              #81
              Веришь в Единого живого Бога, то свыше и оказываешься.
              Внизу говорят, тут правда, там правда, отчасти.
              Единая правда, именно свыше получается, вера от слышания, слышание от Слова Божьего, Единого, "не ешь запретный плод".

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55160

                #82
                Сообщение от Ник Тарковский
                ... Двора ! Вы хорошо это провозгласили !
                ... "... всяк, утвеждающийся на делах закона (на делах своей деноминации) находится по проклятием, ибо написано : проклят всяк, кто постоянно не будет исполять всего, что написано в законе вашей деноминации !
                ... и напрасно вы меня свидетелем Бранхама ругаете !
                ... кто такой Бранхам или Павел с Аполосом ? Павел насадил, Аполос поливал с Бранхамом из лейки, а взрастил все
                Бог. А потому и насаждающий, и поливающий есть ничто, а все Бог взращивающий !
                ... поймите люди ! Не в деноминационных передрягах по исполнению закона заповедей плотских все дело, а в исполнении ЗАПОВЕДЕЙ ГОСПОДНИХ !
                ... а что есть заповеди Господа ? Это есть Слово открытое для этого времени, в который мы с вами и живем и ни что другое (другое же есть : закон заповедей плотских, а я вам говорю о законе Духа жизни во Христе Иисусе !
                Не согласна что это одно и тоже: оправдание законом и оправдание баснями деноминаций, но ассоциацию можно заметить.
                А вы думаете что поливающие баснями не думали что правду льют, вот как вы?
                Если бы так ревностно истину отстаивали, как свои утверждения.

                Комментарий

                • bezplotny
                  Ветеран

                  • 09 February 2020
                  • 2959

                  #83
                  Во Христе верой в живого Бога, Который не буква но Дух свыше, оправдывается плоть, не законом, не буквой.
                  Иначе не верующий, от слышания, слышание от Слова Божьего, без Которого ничего не начало быть и т.д.

                  Комментарий

                  • bezplotny
                    Ветеран

                    • 09 February 2020
                    • 2959

                    #84
                    Свет во тьме светит, тьма не объяла его.
                    Но светит именно во тьме, преобладает тьма.
                    К свету во тьме, тесные врата, узкий путь.

                    Комментарий

                    • шериф
                      надзиратель

                      • 05 September 2008
                      • 2245

                      #85
                      Сообщение от rehovot67
                      Вы игнорируете отступление Израильского народа от принципов завета Бога с народом, выраженного в Его Законе...
                      Вот явна ложь вашего учения, которая явно противоречит Писаниям.

                      Отступление было, но раньше нежели Бог дал им Закон как Камень Преткновения и Камень Соблазна, чтобы они не вошли.

                      Отступление было когда Бог до Закона давал им точно то же Евангелие которое возвестил Иисус когда пришел во плоти, и как они неверием отступили, то Бог во гневе и дал им Закон как Камень Преткновения.


                      Цитата из Библии:
                      2 Ибо Евангелие нам было проповедано, как и им; но не пошло им на пользу слово слышанное, не соединившееся с верою у слышавших,

                      3 Ибо входим в покой мы, уверовавшие, как Он оказал: Я поклялся в гневе Моем: не войдут они в покой Мой, хотя дела Его были совершены от основания мира.

                      4 Ибо где-то сказал Он о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмой от всех дел Своих;
                      5 и там же еще: не войдут они в покой Мой.
                      6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде было проповедано Евангелие, не вошли за непокорность,

                      7 Он снова определяет некий день: «сегодня», говоря чрез Давида после столь долгого времени, как выше сказано: Сегодня, если услышите голос Его, не ожесточите сердец ваших.

                      8 Ибо, если бы Иисус Навин даровал им покой, Бог не продолжал бы говорить о другом дне после этого.

                      Послание к Евреям 4 глава Библия Новый Завет перевод Кассиана:
                      https://bible.by/cas/65/4/





                      те, которым прежде было проповедано Евангелие, не вошли за непокорность,


                      Тогда когда Писание говорит прямым текстом, что евреи в пустыне нарушили Христовый Закон Вечного Евангелия, и Бог во гневе дал им Декалог как Камень Преткновения, и Камень Соблазна, Вы и ваше учение начинает извращать Писания, выдавая временный Декалог проклятия за Слово Жизни.


                      И все это только для того, чтобы отречься Слов Святой Крови Христа, говорящей лучше нежели кровь Авеля.
                      Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

                      Комментарий

                      • bezplotny
                        Ветеран

                        • 09 February 2020
                        • 2959

                        #86
                        Искупительной жертвой доступна свыше правда, не от низшего мира сего, и дом тогда на камне, а не на песке, как в лукавом мире сем, от изначального греха, неправды не Спасённом.
                        Если все в Единой Плоти, приходят к Единой этой правде свыше, то благо и на земле, потенциально, это вера.
                        Действует крест, кто захочет душу сберечь в лукавом, Внешнем, Плотском, низшем мире, то в истинном, Внутреннем, Духовном, высшем мире теряет, дыхание жизни свыше, и наоборот.
                        И кто сохранил душу, правду, тот в лукавом мире малый, не от мира сего.
                        И он подходит при этом, говорит во благо, в Спасение.

                        А лукавые, настоящие сумасшедшие, у кого дом на песке весь, говорят что он сумасшедший.
                        На ложном, лукавом основании, не может быть истинного развития никакого, сумасшедшие они.
                        И в итоге предводитель этих всех сумасшедших, показывает кто здесь сумасшедший, а кто нет, исполняет.
                        А ты с этого кайфуешь, в меньшинстве, чего ещё делать.
                        "Дружба с миром вражда против Бога", так и получается.

                        Божественное, истинное начало Внутри плоти, душевное, бессознательное, переходит в духовное, более осознанное, рождаешься свыше, по благодати.
                        И запихивают порошок таблеточный, на просьбу что это не моё, не по вере, вся эта лже-наука, бесовская, Плотская.
                        В тот же раз, больной один, с этими же препаратами, начал кричать "я король 16-й парковой", и умер в этих претензиях.
                        Достаточно явно уже пошло, "если с другом духом вышел в путь веселей дорога и т.д.", наоборот всё от Спасения, хула на Дух потому что, Христос, Спасение, вера не работает, во Плоти Единой.
                        Последний пророк Мухаммед, на небе, в Духе все друзья тогда, поддержка, которые не "все же умирают", в бессмертном Духе, Боге.
                        И эти же ваньки счас исполняют, только более глобально, "я король 16-й парковой", то же самое, всё наоборот опять же, от Спасения.

                        Дух, Разум первичен к Телу, Материи всей, наоборот и хула на Дух, со всем вытекающим, не работает свыше, бессмертный Дух во Плоти, Христос, Спасение, вера.
                        "Кто не собирает со Мной расточает", так и получается.
                        Молитва Внутренняя, стяжание Духовное, свыше, истинное, и Пост по Внешнему, Плоти лукавой, земной, никак по другому, по вере, очищается благодатный, свыше Дух.
                        Либо хула на Дух, гонение за веру, со всем вытекающим, кто скажет брату безумный подлежит геенне и т.д., так и выходит.

                        Комментарий

                        • Антонина37
                          Ветеран

                          • 10 December 2010
                          • 9009

                          #87
                          Сообщение от Ник Тарковский
                          ... Двора ! Вы хорошо это провозгласили !
                          ... "... всяк, утвеждающийся на делах закона (на делах своей деноминации) находится по проклятием, ибо написано : проклят всяк, кто постоянно не будет исполять всего, что написано в законе вашей деноминации !
                          ... и напрасно вы меня свидетелем Бранхама ругаете !
                          ... кто такой Бранхам или Павел с Аполосом ? Павел насадил, Аполос поливал с Бранхамом из лейки, а взрастил все
                          Бог. А потому и насаждающий, и поливающий есть ничто, а все Бог взращивающий !
                          ... поймите люди ! Не в деноминационных передрягах по исполнению закона заповедей плотских все дело, а в исполнении ЗАПОВЕДЕЙ ГОСПОДНИХ !
                          ... а что есть заповеди Господа ? Это есть Слово открытое для этого времени, в который мы с вами и живем и ни что другое (другое же есть : закон заповедей плотских, а я вам говорю о законе Духа жизни во Христе Иисусе !
                          Вы выразили всё предельно ясно. Ну а Субботе-----
                          Суббота как якорь, который держит нас на плаву против лжеучений. Примиряет нас с Богом и Сыном Его, Который есть Господин Субботы.

                          Вот цель Субботы - чтобы выявить беззаконников. Битва с беззаконием вот цель истинного Христианина. Кто противится Заповедям Божиим - подлежит падению.

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #88
                            Сообщение от Двора
                            Не согласна что это одно и тоже: оправдание законом и оправдание баснями деноминаций, но ассоциацию можно заметить.
                            А вы думаете что поливающие баснями не думали что правду льют, вот как вы?
                            Если бы так ревностно истину отстаивали, как свои утверждения.
                            ... но вы дорогуша, судите !
                            ... я же вас не сужу, есть на вас суд : Суд Божий, а это есть Истина
                            ... в конце дней вам придется разбираться с Истиной, Милость же вы отвергли напрочь
                            ... судит тот, кто находится под законом, заповедей плотских, т.е. под деноминационными баснями, ибо они строятся на законе греха и смерти (деноминации есть подданые смерти !
                            ... тот, кто под Благодатью, Милостью Божией (Откровением Божьим - Словом открытым на сей день : Иисусом Христом Господом Славы Божьей), тот никого не судит (как и Сам Бог Отец никого не судит), а судит лишь самого себя
                            ... "... если бы вы судили самих себя, то не были бы судимы с миром !
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • bezplotny
                              Ветеран

                              • 09 February 2020
                              • 2959

                              #89
                              Приходишь к благодати и истине свыше, к здесь и сейчас живому Господу, Которого чистые сердцем узрят, к вере в Него, то оправдывается плоть.
                              Не приходишь, не оправдывается, лукавый, делами закона не оправдывается плоть, при искупленных уже грехах, во Христе Воскресшем, Вознесшемся, живом.
                              Верой в живого Бога, оправдывается плоть, когда душу, дыхание жизни свыше, правду не потерял, а развил в Дух, Спасительный.

                              Комментарий

                              • Антонина37
                                Ветеран

                                • 10 December 2010
                                • 9009

                                #90
                                Сообщение от bezplotny
                                Приходишь к благодати и истине свыше, к здесь и сейчас живому Господу, Которого чистые сердцем узрят, к вере в Него, то оправдывается плоть.
                                Не приходишь, не оправдывается, лукавый, делами закона не оправдывается плоть, при искупленных уже грехах, во Христе Воскресшем, Вознесшемся, живом.
                                Верой в живого Бога, оправдывается плоть, когда душу, дыхание жизни свыше, правду не потерял, а развил в Дух, Спасительный.
                                И видим, Если человек не призывает Имя Божие, то он автоматом в Озеро огненное как служитель сатаны.... Третьего то нет выбора у человека. Или с Богом - или... как служитель сатаны, ДАЖЕ ЕСЛИ ОН И МУХИ НЕ ОБИДЕЛ..... Какой же здесь выбор? НЕТ выбора у человека. Или - или... Так как Бог сотворил человека для определённой Цели, чтобы через человека явились ДЕЛА БОЖИИ как свидетельство. Павел пишет, - Разве не знаете, что мы будем судить ангелов? или (дела дьявола) На земле идёт битва Двух сил. Если мы внимательны к Делу Божьему, то мы видим противостояние Двух Духов. Павел с горечью пишет, - 19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. 20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Почему? Потому что закон греха в плоти и крови. А откуда закон греха? - От прародителей Адама и Евы.

                                Комментарий

                                Обработка...