Понятие греха

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #136
    Сообщение от шериф
    Учение антихриста.

    Слово Вечно, Его никто не убивал и убить не может.

    Писания прямо говорит, что умереть может только Человек, даже не Его душа, тем более его дух.

    А Вы говорите, что Слово Бога умерло.

    Полностью противоречите Писаниям.
    ... в начале БЫЛО СЛОВО и Слово было у Бога и Слово было Бог
    ... вы заметили : три раза : БЫЛО, БЫЛО, БЫЛО ! Почему не ЕСТЬ ?
    ... а вот Бог есть Дух ! Бог всегда есть ! Я ЕСЬМЬ ! Почему всегда есть, а Слово только БЫЛО ?
    ... потому что Бог ВСЕГДА ВЕЧЕН ! Я ЕСЬМЬ СУЩИЙ !
    ... а Слово временно, Оно всегда на определенное время и Оно посылается Богом для определенного действия
    ... когда время истекает и действие достигнуто, то Слово УМИРАЕТ, т.е. перестает быть, т.е. ОНО УЖЕ БЫЛО !
    ... в следующий раз ОНО будет НОВОЕ, новое Слово от Бога !
    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

    Комментарий

    • bezplotny
      Ветеран

      • 09 February 2020
      • 2959

      #137
      Бог вдул дыхание жизни, Божественное, бессмертное, истинное начало в Плоть Адама.
      Ева из ребра, из Плоти Адама, вторична к Богу, Божественное, бессмертное, истинное начало в ней менее активно.
      Через неё поэтому соблазн, неправда.
      И дальше, все как бы из Адама, первый Адам, последний Адам, Господь с неба.
      Все Единое Духовное Тело и члены, на небе и земле, в вечной жизни, Промысле Божьем, с Прибылью, в итоге.

      Искупительная жертва, и Бог как изначально говорил "не ешь запретный плод", Телу и членам Тела, так и говорит, только более расширенно, в Своём Промысле.
      Цивилизация, Царство Божие, высшее, первичное, которое благовествуется, усилием берётся, в новой эре.
      В Царстве Божьем и в начале Слово у Бога, Единого, правда.
      А не Спасённый, вторичный мир живет по в начале Тело, отдельное, разделённое, как от первородного соблазнения, неправды.

      И именно потому что это неправда, при искупленных грехах, должен родиться свыше, во в начале Слово у Бога, а не Тело в начале, от людей, как по умолчанию.
      Поэтому же, Новый Завет не буква но Дух, Господь есть Дух, рождение в Нём, Спасительный Завет.
      И вступает, кто захочет душу сберечь в неправде не Спасённого мира, теряет в правде, в Спасении, и наоборот.
      Крещение Духом Нового Завета, и крест в лукавом, не Спасённом мире.
      Берёшь крест, в итоге рождаешься в Слове в начале, при благодати и истине оказываешься, Спасаешься.

      Если все рождаются, тогда Спасение мира, воля Бога и на земле, потенциально.
      Отсюда ответственность, молитва не введи в искушение, избавь от лукавого и т.д., страх Божий.

      Комментарий

      • шериф
        надзиратель

        • 05 September 2008
        • 2245

        #138
        Сообщение от Ник Тарковский
        ... в начале БЫЛО СЛОВО и Слово было у Бога и Слово было Бог
        ... вы заметили : три раза : БЫЛО, БЫЛО, БЫЛО ! Почему не ЕСТЬ ?
        Потому, что речь идет о прошедшем времени.

        То, что в прошлом, то было, и что с ним было.



        Сообщение от Ник Тарковский
        ... а вот Бог есть Дух ! Бог всегда есть ! Я ЕСЬМЬ ! Почему всегда есть, а Слово только БЫЛО ?
        Берете разные места Писания, которые в контексте говорят о разном времени.

        В Начале, говорит о том, что было в Начале, по этому и было.

        Когда речь идет о Боге, то речь в настоящем времени, по этому и есть.



        Сообщение от Ник Тарковский
        когда время истекает и действие достигнуто, то Слово УМИРАЕТ, т.е. перестает быть, т.е. ОНО УЖЕ БЫЛО
        1 Глава Иоанна так не говорит.

        В Начале Было Слово, и Оно же, не умерло, так как искажаете Вы, а стало Плотью, то есть никакого как Вы утверждаете умирания в этот отрезок, от Начала, до того как Слово стало Плотью не было.

        То есть Вы исказили Писания.

        Сообщение от Ник Тарковский
        в следующий раз ОНО будет НОВОЕ, новое Слово от Бога !
        Вы проповедуете лжеучение.

        Слово не меняется, Оно Живо и Действенно.

        А Вы утверждаете, что Оно умирает.

        Ложь проповедуете.
        Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

        Комментарий

        • Ник Тарковский
          Ветеран

          • 10 January 2012
          • 10919

          #139
          Сообщение от шериф
          Потому, что речь идет о прошедшем времени.

          То, что в прошлом, то было, и что с ним было.





          Берете разные места Писания, которые в контексте говорят о разном времени.

          В Начале, говорит о том, что было в Начале, по этому и было.

          Когда речь идет о Боге, то речь в настоящем времени, по этому и есть.





          1 Глава Иоанна так не говорит.

          В Начале Было Слово, и Оно же, не умерло, так как искажаете Вы, а стало Плотью, то есть никакого как Вы утверждаете умирания в этот отрезок, от Начала, до того как Слово стало Плотью не было.

          То есть Вы исказили Писания.



          Вы проповедуете лжеучение.

          Слово не меняется, Оно Живо и Действенно.

          А Вы утверждаете, что Оно умирает.

          Ложь проповедуете.
          ... хорошо, идем дальше (причем я вас не обьвиняю в непонимании, понимая, что вам еще не открыто, но вы, уважаемый сразу выносите суд, выгораживая себя как носителя Истины
          ... "... и Слово стало плотью, т.е. Живым Человеком и обитало с нами, полное Благодати (Спасения) и Истины (Суда)
          ... "... и мы видели Славу Его (проявления деяний Святого Духа), Славу как Единородного от Отца
          ... для чего Слово стало Человеком ?
          ... чтобы УМИРЕТЬ !
          ... "... если зерно пшеницы (Слово ставшее Человеком) не умрет, то станется одно, а если умрет, то принесет много плода
          ... это и было доказано Иисусом из Назарета, прозываемым Христом !
          ... Он умер на римском кресте, был погребен в гробнице Иосифа Аримофейского и воскрес на третий день, как и обещал
          ... потом явился одиннадцати Своим апрстолам, которых и назначил
          ... далее через апостолов Евангелие (Деяния Святого Духа) захватило Иерусалим и Иудею, потом Антиохию и далее через двенадцатого апостола Павла перекинулось и на язычников, и наконец достигло нас с вами (не так ли ?
          ... вот вам доказательство : если бы умер просто человек, то ничего такого НЕ БЫЛО, но реально УМЕРЛО СЛОВО БОЖИЕ, чтобы через эту смерть размножить Себя многократно (или вы не знали, что реальное зерно пшеницы, реально умирает в земле и сгнивает, чтобы возродиться новым зеленым ростком жизни и принести урожай !

          ... Слово умереть может, а вот Дух нет !
          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

          Комментарий

          • bezplotny
            Ветеран

            • 09 February 2020
            • 2959

            #140
            Слово Бог, и Дух соответственно, Господь есть Дух.
            Бог, Дух может умереть?, также и Слово, если Слово Бог, Дух, Единый при этом.
            Отец, Сын и Дух.
            Конец Слова, конец света, во тьме.

            Господь Сын, во Плоти видимый через Дух, через Слово, образ Бога Отца небесного, невидимого, рая, ада и т.д., здесь и сейчас проекция как бы Бога невидимого, для веры, уверенности, во плоти, на земле, для этого Сын.
            Поэтому Слово свет во тьме, жизнь и т.д., вера в Слово, Которое Бог.
            Бог бессмертный, безначальный, безграничный, у Которого 1000 лет как 1-н день, 1-н день как 1000 лет, во плоти человеческой находясь, родившись в Нём, Слово, голос Его слышишь, а не знаешь откуда приходит, куда уходит, здесь и сейчас, безначально именно.

            Христос, Спаситель родился непосредственно от бессмертного Бога, Духа, Слова, поэтому Господь, Единородный, и во Плоти родился, как человек, в грешном, не Спасённом мире, для Спасения мира, в итоге, Эталон как бы.
            Один у всех Отец Бог, и Учитель Христос, Сын, поэтому братья в Нём и т.д.
            Плотью умер Сын, от рук грешников, искупительная жертва Бога, Воскрес при этом, Бог же, Дух, Слово не может умереть, Бог бессмертен.
            Поэтому Вознесся к Отцу, и действует Бог, Дух, Слово дальше, в Воскресении, во Плоти, Единой, вечно жив, Отец, Сын и Дух, согласно Промыслу Своему.

            Прямая логика, через Слово в начале, Словесная именно логика, не Телесная, не Плотская, другое мышление.
            И чувствителен к Словесному именно миру, Словесным связям, или по Плотски больше мыслишь, как по умолчанию мышление, Плотское, от людей.
            Рождение в Словесном, истинном, Божьем мире, результат креста, за Богом, должен пройти путь от низшего, лукавого, распявшего, грешного мира, неправды от людей, где не решает, не должно решать, к высшему миру, в Котором в итоге решает, взлететь как бы.

            Благодать и истина через Иисуса Христа, свыше, Который Дух, Вознесшийся Господь с неба, Единый, Слово, во Плоти Воскресший, живой.
            Поэтому, блаженны ищущие правду, ищите Царство Божие и правду Его, чистые сердцем Бога узрят и т.д.
            Не в фантастику, не в сказку в итоге веришь, а именно сходится теорема, не в отрыве от реальности всей, из невидимого происходит видимое, верой.
            В сказку, фантастику до конца человек не будет верить, серьёзно относиться, но к уверенности приходишь, если не лукавый.

            Комментарий

            • bezplotny
              Ветеран

              • 09 February 2020
              • 2959

              #141
              Христос допустим выгонял продающих, покупающих из храма и т.д.
              Наоборот делается, именно потому что нет веры.
              Если есть вера, то это как самоубийство Духовное, в вечности, страх Божий.
              А веры нет, именно потому что не будет человек, никогда серьёзно верить, в фантастику, сказки.
              Но чистые сердцем Бога узрят при этом и т.д., всё то же самое, крест, в лукавом мире.

              Комментарий

              • шериф
                надзиратель

                • 05 September 2008
                • 2245

                #142
                Сообщение от Ник Тарковский
                .. для чего Слово стало Человеком ?
                ... чтобы УМИРЕТЬ !
                Чтобы умереть как Человек, так как по иному Слово умереть не может.



                Сообщение от Ник Тарковский
                "... если зерно пшеницы (Слово ставшее Человеком) не умрет, то станется одно, а если умрет, то принесет много плода
                Искажаете Писания:

                Цитата из Библии:
                36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
                37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
                38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
                39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
                40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
                41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
                42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
                43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
                44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
                (1Коринф.15:36-44)



                Речь в месте на которые Вы ссылаетесь идет о душевном, а Слово - Духовно и умереть не может.
                Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

                Комментарий

                • bezplotny
                  Ветеран

                  • 09 February 2020
                  • 2959

                  #143
                  Адаму Бог сказал, в день непослушания, греха, умрёшь.
                  Именно Божественным началом, бессмертным, истиной.
                  Поэтому в Адаме все умирают.
                  Бог, истина не умирает, Слово в начале у Бога, но как бы в тайне.
                  Благодать и истина, Спасение, через Иисуса Христа, не буква но Дух, рождение от Духа и т.д.
                  Верой познаём что веки устроены Словом Божьим, так что из невидимого произошло видимое.
                  Но через крест.

                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #144
                    Сообщение от шериф
                    Чтобы умереть как Человек, так как по иному Слово умереть не может.





                    Искажаете Писания:

                    Цитата из Библии:
                    36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
                    37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
                    38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
                    39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
                    40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
                    41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
                    42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
                    43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
                    44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
                    (1Коринф.15:36-44)



                    Речь в месте на которые Вы ссылаетесь идет о душевном, а Слово - Духовно и умереть не может.
                    ... да, Слово духовно, но чтобы умереть, Оно стало душевным ("... и Слово стало плотью)
                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 48070

                      #145
                      Сообщение от rehovot67
                      Запомните самок важное, что нет ни одного праведника на земле.

                      Закон Божий объявлен, как представление Божьего принципа правления в среде Израильского народа. Но, зная его греховность и жестковыйность Он предложил ему и гражданский закон.

                      Я жду от вас ответа на свой вопрос: Левит 20 - отменён или нет... От вас требуется не лукавство, а прямой ответ - ДА или НЕТ...

                      Ни один, делающий беззаконие, вечность не наследует...
                      Если нет Христос напрасно умер

                      Не левит 20 отменен а отменён для праведника закон греха в нем

                      Потому ему не нужен закон о грехах

                      Просто пока таковых нету среди нас

                      Может где то в пустыне есть такой

                      Если выйдет в общество грешников отсекут голову

                      То что в левит есть закон греха описанный - то что нужно победить чтобы стать святым всегда а не время от времени
                      *****

                      Комментарий

                      • Антонина37
                        Ветеран

                        • 10 December 2010
                        • 9009

                        #146
                        Сообщение от piroma
                        Если нет Христос напрасно умер

                        Не левит 20 отменен а отменён для праведника закон греха в нем

                        Потому ему не нужен закон о грехах

                        Просто пока таковых нету среди нас

                        Может где то в пустыне есть такой

                        Если выйдет в общество грешников отсекут голову

                        То что в левит есть закон греха описанный - то что нужно победить чтобы стать святым всегда а не время от времени
                        И как же можно достигнуть святости? Чего или кого побеждать?

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 48070

                          #147
                          Сообщение от шериф
                          Учение антихриста.

                          Слово Вечно, Его никто не убивал и убить не может.

                          Писания прямо говорит, что умереть может только Человек, даже не Его душа, тем более его дух.

                          А Вы говорите, что Слово Бога умерло.

                          Полностью противоречите Писаниям.
                          Слово стало плотию

                          Обеаз смертный


                          Слово меняет образ

                          образ бессмертный после воскресения

                          Это внешний образ слова

                          Есть внутренний

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Антонина37
                          И как же можно достигнуть святости? Чего или кого побеждать?

                          Сперв свою волю покорить Христу

                          Это перестать быть душевным -отвергнуть душу отвергнуть свою волю -не так как я хочу

                          Когда это достигнуто исполнять все что написано

                          Что не получается увидеть надо

                          У испиведывать регулярно Богу

                          Это приведет вас к определенной степени ораведности которая дает временную святость

                          Вот пока вы святы в эти промежутки вопиять к Богу

                          Святы когда помылись и после захода очистились
                          И нету злобы раздражения зависти гордости лукавых подозрений- ничего не восстает против Бога внутри и не оскверняет вас -тело ваше

                          Этого трудно дистигнуть и называется попасть в веру и пребывать в ней

                          Пребывая в ней с любивью входите во Христа сердцем и получаете присутствие Бога в Духе

                          Будете иметь общение с Ним

                          Только когда вы во Христе вы ученик Его и Он будет учить вас

                          В Нем научились

                          Учимся вне Его писанием-это в тени Его не в Нем

                          Побеждать все что не по Христу

                          Грех есть духовный образ диявола -его надо низложить в себе чтобы стать Христовым
                          *****

                          Комментарий

                          • bezplotny
                            Ветеран

                            • 09 February 2020
                            • 2959

                            #148
                            Вся суть Спасения, что в Боге смерти нет вообще, Который Слово, первичное к Плоти Единой, Бог бессмертный.
                            Смерть Внешняя, Плотская от греха, от людей, из-за того что не работает Слово, Бог Внутри Плоти Единой, вера от слышания.
                            Бог вдул дыхание жизни в Плоть Адама, Божественное начало, бессмертное, стал Адам душой, и поэтому свыше, "с дерева познания добра и зла не ешь", Слово у Бога.
                            Ослушаешься, в тот день Богом, Словом, верой от слышания умрёшь, что и произошло через соблазнение, по Плоти Внешней, в тот день Адам не умер.

                            Поэтому требуется Изнутри рождение свыше, в Слове у Бога, в вере от слышания, при искупленных грехах, в Спасении уже.
                            Сам по себе Бог, Слово не умерло, умерло в Адаме, во Плоти.
                            Первый Адам душа, последний Адам Дух, Господь с неба, Которым всё, через Слово в начале, а не Тело.
                            Оживает тогда Слово Божье, во Плоти именно, Единой, вера от слышания, Спасение.

                            Либо не оживает, в большинстве не оживает, в широких вратах и пути, поэтому нет Спасения мира, а неудобоносимые бремена, страдание, смерть, из-за неверия, не слышания Слова, Единого, живого.
                            Спасение тогда Духовное, на небе, если веришь, от слышания Слова, Единого, живого, в тесных вратах, узком пути.
                            Кто не исповедует Единого живого Бога во Плоти, веру от слышания Слова Единого, живого, тот и помеха воле Бога и на земле, со всем вытекающим на небе, таких широкие врата и путь, неверующих.

                            Жизнь вечная, первый Адам как бы ребёнок в бессмертном Боге, последний Адам совершенный, и кто рождён в Нём, член Тела Духовного, бессмертного, Единого, от ребра и далее.
                            Бессмертное "Царство Моё не от мира сего", Слово в начале у Бога Единого, а не Тело в начале, отдельное, разделённое, от людей во грехе.

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #149
                              Пишите, - Первый Адам душа, последний Адам Дух, Господь с неба,
                              Христос Господь разве Адам?

                              Комментарий

                              • bezplotny
                                Ветеран

                                • 09 February 2020
                                • 2959

                                #150
                                Сообщение от Антонина37
                                Христос Господь разве Адам?
                                "Первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
                                Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
                                Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба".
                                Это и есть вера от слышания, Новое, не буква но Дух, буква убивает Дух животворит, Царство Внутри плоти, Господь с неба именно.
                                Без возрождения свыше, от Духа, без веры от слышания, Спасения и нет, в Едином живом Боге, Духе и Теле.

                                Комментарий

                                Обработка...