Вечная жизнь

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elios
    светлячок

    • 15 September 2008
    • 3190

    #511
    Сообщение от валя37
    О моей субботе хоть написано в Библии, а вот о вашем воскресеньи нет ни слова в Библии.
    Суббота это покой, так что любой день покоя есть суббота.
    Субботу, между прочим надо и буквально и духовно исполнять. Что мы и делаем. И вам предлагаем, но не заставляем.
    Иисус исполнил закон и вступил в силу Новый Завет:

    Он дал нам способность быть служителями нового завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. 2 Коринфянам 3:6

    Далее читаем:

    Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. Римлянам 7:4

    Итак, поскольку верующие в Иисуса Христа умерли Его телом и воскресли новыми творениями, то они уже принадлежат другому, Воскресшему из мертвых, который дал Новый Завет в Своей Крови.

    Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. 2 Коринфянам 5:17

    Нет власти старого над теми, которые умерли и воскресли новыми. Ветхий Завет исполнен. Только Господь смог это сделать. Ведь как Он учил, исполнять необходимо и в сердце. Кто может исполнить ту же субботу так, чтобы не допустить в сердце и мысли о работе? Допустил? Нарушил. Господь же исполнил и дал нам Новый Завет, в котором любовь - не делать зла и субботу непрерывную в сердце. Он искупил нас от клятвы закона (Галатам 3:13), который мы не в состоянии не нарушать. Если же кто хочет снова исполнять Ветхий Завет, то как только он решил это сделать, он сразу же нарушил, потому что знает, что в идеале не может исполнить и тем самым остается во власти закона. Также такой человек фактически не признаёт, что Ветхий Завет исполнен Христом полностью и целиком, поэтому продолжает его исполнять. Такой человек не умер телом Христовым и не родился новым творением, чтобы стать служителем Нового Завета и продолжает оставаться служителем Ветхого как будто Христос не приходил. Предлагаю вам стать служителями Нового Завета, но не заставляю.
    Царствие Божие не от мира сего.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71137

      #512
      Сообщение от валя37
      Владлен, да я согласна с вами, что все пастыри не учат свою паству истине, но а ваши учат?
      Да, Валя,
      мой Пастырь учит меня и всех истинных христиан.

      Сообщение от валя37
      Если учат, тогда почему вы на форуме задаёте так много вопросов, особенно о звере из моря.
      Потому, что знаю,
      то что не знают апологеты сектанских культов.

      Сообщение от валя37
      Так что не судите других, потому что сами также ничего по Библии не понимаете. Извините.
      Извиняю, Валя,
      потому что Вы не знаете ни Писания, ни силы Божьей, спрятавшись за исполнение субботы и не покоряясь Господину субботы.

      Сообщение от валя37
      О моей субботе хоть написано в Библии,
      О, Вы уже и субботу приватизировали!
      Суббота, как и остальные дни недели - Господа Иисуса Христа, а не Ваши.

      Сообщение от валя37
      а вот о вашем воскресеньи нет ни слова в Библии.
      Ну и что?
      Разве истинные христиане исполняют воскресение?? они исполняют заповеди Иисуса Христа, и не только по воскресеньям.

      Сообщение от валя37
      Субботу, между прочим надо и буквально и духовно исполнять. Что мы и делаем. И вам предлагаем, но не заставляем.
      Жаль, а пора бы уже заставлять.
      Исполняешь субботу - спасён, не исполняешь субботу - НЕ спасён, как утверждала Ваша лжепастырь Елена Уайт.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • валя37
        Ветеран
        • 20 June 2022
        • 1087

        #513
        Отменить Закон, как этого хотел сатана - значит сделать грех вечным и установить над миром власть сатаны. Именно потому, что Закон неизменен, именно потому, что человек может спастись только через повиновение всем заповедям, Иисус был вознесён на крест.

        Подменяя Закон Божий человеческим законом, сатана попытается овладеть миром и это предсказано в пророчествах о великой отступнической власти, которая является ставленником сатаны, говорится:
        "И против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и Закон, и они будут преданы в руку его" (Дан.7:25)

        Люди обязательно будут устанавливать свои законы, противопоставляя их Законам Божьим, стремясь добиться выполнения сочинённых ими законов. Они попытаются ограничить свободу Божьего народа, ущемляя их права

        Борьба против Закона Божьего началась на небесах и продолжится до конца времени. Каждого человека ждёт испытание.. Весь мир будет поставлен перед одним вопросом, повиноваться Закону или нет? Все вынуждены будут сделать выбор между Законом Божьим и человеческими законами. Чёткая граница разделит всех на две группы. Каждый человек, достигнув полного развития, проявит свою сущность и окажется на стороне либо тех, кто верен Закону, либо восставших против него.

        И тогда наступит конец. Грех и беззаконники погибнут не останется "у них ни корня, ни ветвей" (Мал.4:1)
        Сатана - корень, а его последователи - ветви.

        Комментарий

        • валя37
          Ветеран
          • 20 June 2022
          • 1087

          #514
          Сообщение от Vladilen
          Да, Валя,
          мой Пастырь учит меня и всех истинных христиан.


          Потому, что знаю,
          то что не знают апологеты сектанских культов.


          Извиняю, Валя,
          потому что Вы не знаете ни Писания, ни силы Божьей, спрятавшись за исполнение субботы и не покоряясь Господину субботы.


          О, Вы уже и субботу приватизировали!
          Суббота, как и остальные дни недели - Господа Иисуса Христа, а не Ваши.


          Ну и что?
          Разве истинные христиане исполняют воскресение?? они исполняют заповеди Иисуса Христа, и не только по воскресеньям.


          Жаль, а пора бы уже заставлять.
          Исполняешь субботу - спасён, не исполняешь субботу - НЕ спасён, как утверждала Ваша лжепастырь Елена Уайт.

          Если ваш пастор учит вас, тогда почему он не учит как по Духу понимать все главы Откровения и Даниила ведь они указывают на наше последнее время?
          Истинный христианин, который поступает так как поступал Христос.

          Действительно вы знаете Писание. Из Библии выхватываете несколько слов, вырванных из контекста, тогда как взятый в целом текст как раз противоречит приписываемому ему толкованию, и такие ни с чем не связанные куски используете для того, чтобы подтвердить доктрину, не имеющую основания в слове Божьем.

          Комментарий

          • elios
            светлячок

            • 15 September 2008
            • 3190

            #515
            Сообщение от валя37
            Отменить Закон, как этого хотел сатана - значит сделать грех вечным и установить над миром власть сатаны. Именно потому, что Закон неизменен, именно потому, что человек может спастись только через повиновение всем заповедям, Иисус был вознесён на крест.
            Кто вас этому научил, что человек может спастись только через повиновение всем заповедям Ветхого Завета по букве? Вы ставите заповеди Ветхого Завета выше Иисуса Христа, букву выше духа. Иисус их исполнил, а вы никогда не сможете этого сделать. Если же скажете, что можете, то таким образом вы утверждаете, что вы без греха, а как известно это вранье 1 Ин.1:8.
            Подменяя Закон Божий человеческим законом, сатана попытается овладеть миром и это предсказано в пророчествах о великой отступнической власти, которая является ставленником сатаны, говорится:
            "И против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и Закон, и они будут преданы в руку его" (Дан.7:25)
            Да, это происходит сегодня, всякие права лгбт продвигают и прочие содомские законы, праздничные времена будут запрещать. Какие именно? Например Пасху.
            Люди обязательно будут устанавливать свои законы, противопоставляя их Законам Божьим, стремясь добиться выполнения сочинённых ими законов. Они попытаются ограничить свободу Божьего народа, ущемляя их права
            Борьба против Закона Божьего началась на небесах и продолжится до конца времени. Каждого человека ждёт испытание.. Весь мир будет поставлен перед одним вопросом, повиноваться Закону или нет? Все вынуждены будут сделать выбор между Законом Божьим и человеческими законами. Чёткая граница разделит всех на две группы. Каждый человек, достигнув полного развития, проявит свою сущность и окажется на стороне либо тех, кто верен Закону, либо восставших против него.

            И тогда наступит конец. Грех и беззаконники погибнут не останется "у них ни корня, ни ветвей" (Мал.4:1)
            Сатана - корень, а его последователи - ветви.
            Если не примете возможность стать служителем Нового Завета, то так и останетесь в неспособности исполнить Ветхий Завет, который и осудит вас. Когда вы пишете о законе, то уточняйте, что имеете ввиду Ветхий Завет. А как известно кто умер для закона телом Христовым, над тем закон не имеет власти, потому что человек тот умер, а воскрес уже новым творением и стал служителем Нового Завета по духу, а не по букве.

            Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. Римлянам 7:4

            Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. 2 Коринфянам 5:17
            Царствие Божие не от мира сего.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71137

              #516
              Сообщение от elios
              валя37,
              Если не примете возможность стать служителем Нового Завета, то так и останетесь в неспособности исполнить Ветхий Завет, который и осудит вас. Когда вы пишете о законе, то уточняйте, что имеете ввиду Ветхий Завет. А как известно кто умер для закона телом Христовым, над тем закон не имеет власти, потому что человек тот умер, а воскрес уже новым творением и стал служителем Нового Завета по духу, а не по букве.
              Совершенно верно.
              Кстати, друг, не могли бы Вы кратко ответить на несколько вопросов:

              1) считаете ли Вы, что единый истинный Бог это Отец, Сын и Святой Дух?

              2) верите ли Вы, что Господь Иисус Христос есть Сын Божий и Бог?

              3) спасение по вере в искупительную жертву Господа Иисуса Христа или по делам? например, в соблюдении субботы.

              Заранее благодарю за ответы.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • elios
                светлячок

                • 15 September 2008
                • 3190

                #517
                Сообщение от Vladilen
                Совершенно верно.
                Кстати, друг, не могли бы Вы кратко ответить на несколько вопросов:

                С радостью отвечу на эти вопросы и думаю мы братья во Христе, если вы не против.

                1) считаете ли Вы, что единый истинный Бог это Отец, Сын и Святой Дух?

                2) верите ли Вы, что Господь Иисус Христос есть Сын Божий и Бог?

                3) спасение по вере в искупительную жертву Господа Иисуса Христа или по делам? например, в соблюдении субботы.

                Заранее благодарю за ответы.
                1) Да, совершенно верно, единый истинный Бог это Отец, Сын и Святой Дух.

                2) Да, верю, что Господь Иисус Христос есть Сын Божий и Бог.

                3) Естественно спасение по вере в искупительную жертву Господа Иисуса Христа (Галатам 2:16).
                Царствие Божие не от мира сего.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71137

                  #518
                  Сообщение от elios
                  1) Да, совершенно верно, единый истинный Бог это Отец, Сын и Святой Дух.

                  2) Да, верю, что Господь Иисус Христос есть Сын Божий и Бог.

                  3) Естественно спасение по вере в искупительную жертву Господа Иисуса Христа (Галатам 2:16).
                  Спасибо, друг.
                  Ваши ответы очевидны для христиан и НЕ очевидны для участников многочисленных антихристианских сект.

                  Кстати,
                  какой смысл Вы вкладываете в обещанную Господом Иисусом Христом "жизнь вечную"?
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • elios
                    светлячок

                    • 15 September 2008
                    • 3190

                    #519
                    Сообщение от Vladilen
                    Спасибо, друг.
                    Ваши ответы очевидны для христиан и НЕ очевидны для участников многочисленных антихристианских сект.

                    Кстати,
                    какой смысл Вы вкладываете в обещанную Господом Иисусом Христом "жизнь вечную"?
                    Уточните пожалуйста вопрос. Вы имеет ввиду какой смысл "вечной жизни" или что-то другое?
                    Царствие Божие не от мира сего.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71137

                      #520
                      Сообщение от elios
                      Уточните пожалуйста вопрос. Вы имеет ввиду какой смысл "вечной жизни" или что-то другое?
                      Да,
                      т.е. что конкретно имел в виду Господь Иисус Христос, обещая вечную жизнь любящим Его.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • elios
                        светлячок

                        • 15 September 2008
                        • 3190

                        #521
                        Сообщение от Vladilen
                        Да,
                        т.е. что конкретно имел в виду Господь Иисус Христос, обещая вечную жизнь любящим Его.
                        Любящим Его жизнь с избытком, а это ни что иное как любовь, любовь с избытком. Разве дар вечной жизни это не высочайшая любовь? Он подарил нам Свою жизнь, отдав её за нас да ещё и через страдания. Как-то и не задумывался, а теперь понимаю, что даже чтобы подарить её нам пришлось Господу пройти через страдания. Представляете себе человека, который пожелал бы кому-то сделать подарок, а ему бы поставили такие условия, что необходимо прийти мучения, смерть и только так подарок попадает к тому, кому назначен. А теперь подумать только о тех, которые с упорством отказываются от такого подарка. Представляете себе такой сценарий, когда вы решили подарить что-то очень ценное близкому человеку, приложили бы огромные усилия и придя к нему, ожидая что он обрадуется и будет благодарен, получаете отказ принять его? Естественно от такого удара думаю, подарок ушел бы к первому попавшемуся. Ведь кто отказывается, тот не ценит жизнь Самого Господа. Фактически такой одобряет поступок тех, которые распяли Его. Но что интересно, так это то, что как иногда в фильмах, чтобы получить то, что в завещании, необходимо выполнить некоторые условия. Так и здесь, в Новом Завете, чтобы получить жизнь вечную, необходимо беречь и ценить эту временную жизнь ближнего своего. В общем, если ты проявляешь любовь, то она в тебе от Господа возрастёт в вечную любовь. Аминь!
                        Царствие Божие не от мира сего.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71137

                          #522
                          Спасибо.
                          Вы считаете, что обещанная христианам "вечная жизнь" это бессмертие?
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • bezplotny
                            Ветеран

                            • 09 February 2020
                            • 2959

                            #523
                            Жизнь вечная, бессмертие с Христом Воскресшим, Вознесшимся, бессмертным, получается через Слово в начале восприятие реальности.
                            Бог - Слово, когда активен, развивается Внутри плоти Бог бессмертный, то Словесные связи возникают, развиваются в сознании.
                            То же, Бог вдул в Плоть Адама дыхание жизни, стал Адам душой, первый Адам душа, последний Адам дух, Ева из ребра, из Плоти Адама, и т.д.
                            Так и получается бессмертная душа, и дух, Божественное начало бессмертное, первичный к Плоти Разум, истинный, "не ешь запретный плод" который.
                            Во Христе Спасительный, при искупленных грехах.
                            Та же книжка Библии, но восприятие реальности не от мира, Слово в начале, Словесные связи, свыше.
                            По умолчанию Тело в начале, Телесные, Материальные связи восприятие всей реальности, от мира, земное.
                            Вся фишка именно в другом восприятии, той же самой реальности, в целом.
                            Чем больше сходится в этом "теорема", всё реалистично, реально становится, тем больше веры, уверенности.
                            Слово образ Бога невидимого, вера от слышания.

                            Комментарий

                            • валя37
                              Ветеран
                              • 20 June 2022
                              • 1087

                              #524
                              Сообщение от elios
                              Кто вас этому научил, что человек может спастись только через повиновение всем заповедям Ветхого Завета по букве? Вы ставите заповеди Ветхого Завета выше Иисуса Христа, букву выше духа. Иисус их исполнил, а вы никогда не сможете этого сделать. Если же скажете, что можете, то таким образом вы утверждаете, что вы без греха, а как известно это вранье 1 Ин.1:8.

                              Да, это происходит сегодня, всякие права лгбт продвигают и прочие содомские законы, праздничные времена будут запрещать. Какие именно? Например Пасху.

                              Если не примете возможность стать служителем Нового Завета, то так и останетесь в неспособности исполнить Ветхий Завет, который и осудит вас. Когда вы пишете о законе, то уточняйте, что имеете ввиду Ветхий Завет. А как известно кто умер для закона телом Христовым, над тем закон не имеет власти, потому что человек тот умер, а воскрес уже новым творением и стал служителем Нового Завета по духу, а не по букве.

                              Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. Римлянам 7:4

                              Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. 2 Коринфянам 5:17

                              Когда же, наконец, вы поймёте какой закон на самом деле был отменён?

                              Написано: "Закон, имея ТЕНЬ БУДУЩИХ БЛАГ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными ПРИХОДЯЩИХ С НИМИ... Ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи. Посему Христос входя в мир (на нашу землю) говорит: "жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. (чтобы Христос Своё тело принёс в жертву).
                              Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе. Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книге написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже. "

                              Скаэав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону ( по обрядовому закону) - Ты не восхотел и не благоизволил."
                              Потом прибавил: "вот, иду, исполнить волю Твою, Боже" ОТМЕНЯЕТ ПЕРВОЕ (жертвы животных), чтобы постановить второе (жертву Сына)

                              И всякий Священник ежедневно стоит в служении и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.
                              Он же (Сын), принёс одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога.
                              О сём свидетельствует нам и Дух Святой; ибо сказано:
                              "Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу ЗАКОНЫ МОИ в сердца их и в мыслях их напишу их" (Евр.10:1. 4-16).

                              "Тогда Я сказал: вот, иду: в свитке книжном написано о Мне: Я желаю исполнить волю Твою, Боже, и ЗАКОН ТВОЙ У МЕНЯ В СЕРДЦЕ" (Псал.39:8-9)

                              Не сказано, что отменён и Закон Божий, а сказано только об отмене жертвоприношении. .

                              Моральный Закон всегда актуальный, а церемониальный закон утратил свою актуальность со смертью Христа на Голгофе.
                              Когда со смертью Христа прекратились ретуальные жертвоприношения, изначальный закон, написанный на каменных скрижалях, остался неизменённым, потому что он содержал требования к человеку на все времена. И в христианскую эпоху обязанности человека не уменьшились, они лишь конкретнее определены и проще сформулированы.

                              За годы рабства в Египте многие Израильтяне существенно утратили познание о Законе Божьем, смешав его принципы с языческими обычаями и традициями.
                              Бог привёл их к Синаю и там Сам провозгласил Свой Закон.

                              Хотя Закон не отменён, но оправдать он нас не может, а только обнаружить и выявить грех.

                              Находящиеся под благодатью соблюдают Закон, иначе они окажутся под Законом.

                              Комментарий

                              • bezplotny
                                Ветеран

                                • 09 February 2020
                                • 2959

                                #525
                                Человек как бы венец Творения, сначала душа бессмертное Божественное начало в Плоти, юный в бессмертном Боге, в вечной жизни, ошибается от юности типа, в итоге дух, более зрелый, в Спасении уже, в Промысле высшем, с Прибылью.
                                И дальше идут более низшие твари, животные там, неодушевлённые предметы и т.д.
                                И в Спасении по сути задача остаться человеком, венцом Творения, когда не хлебом одним уже жив, но всяким Словом Божьим, в итоге, "не ешь запретный плод".
                                Либо безумный относительно венца Творения, и косячишь в высшей этой реальности, нарушаешь правила высшие как бы, нарушаешь высший закон именно.
                                Любовь к Богу и ближнему нарушаешь, в Спасении уже.
                                Когда по Телу в начале воспринимаешь реальность, по тлению, смерти, а не по Слову, не по Спасению.
                                Сам не входишь в Царство Божие, Спасение и другим не даёшь в Едином живом Боге, из-за безумия высшего. Не венец Творения.

                                Отчего и пооизводится высший суд, на небе, в Слове в начале.
                                И кто в этой ситуации выживает, остаётся венцом Творения в тесных вратах, узком пути, оказывается в капитальном меньшинстве.
                                И получается как в фильме Чародеи советском, детском.
                                Сценка с Фарадой, когда он кричит "лююди, ну кто так строит".
                                Подобная же тема, везде Внешние, Плотские, тленные, смертные построения, бредовые по высшей сути, "на песке",любители геморроя, а венцов Творения бессмертного благого Бога нет.
                                "Глас вопиющего в пустыне", то же самое.

                                Комментарий

                                Обработка...