Вечная жизнь

[валя37]

Вы немного упрощаете.
Посмотрите, какие грехи запрещаются первой заповедью:


Грехи, запрещенные первой заповедью, это: атеизм, то есть отрицание Бога или безбожие; идолопоклонство, то есть признание других богов, кроме Единого, либо поклонение многим богам, либо поклонение кому бы то ни было вместе с истинным Богом или вместо Него; нежелание признать Его Богом или принять Его как нашего Бога; неисполнение наших обязанностей перед Ним, указанных в Его заповедях, или пренебрежение ими; незнание Бога, забвение Его, превратные суждения, ложные мнения, недостойные и нечестивые мысли о Нем, дерзкие попытки из праздного любопытства проникнуть в Его тайны, всякое нечестие, ненависть к Богу, самолюбие, своекорыстие и прочие неумеренные устремления ума, воли и чувств к чему бы то ни было, кроме Бога, отвлечение или отвращение от Него всех этих душевных сил,
легковерие, неверие, ересь, ложные убеждения, уныние, отчаяние,
упорство во грехе, бесчувствие к суду Божию, жестокосердие, гордыня,
самонадеянность, упование на земное богатство, искушение Бога, поступки, запрещенные законом Божиим, чрезмерная надежда даже на то, что не запрещено, плотские утехи и удовольствия, извращенное, слепое и безрассудное рвение, теплохладность, безразличие ко всему, что от Бога,
отчуждение от Бога и измена Ему, молитвы и любое религиозное поклонение святым, ангелам или другим творениям, всякое общение и советы с диаволом и внимание к его внушениям, подчинение людям в вопросах веры и совести, невнимание и презрение к Богу и Его заповедям, противление Его Духу и хула на Него, недовольство промыслом Божиим и нетерпение, безрассудный ропот на Него за те бедствия, которые Он насылает на нас, и обычай восхвалять за все то доброе, что есть у нас, или за свои добрые дела судьбу, идолов, себя самих или любые другие творения!

______________

Вы уверены, что можете это исполнить в полной мере? То же самое и касается других заповедей, которые касаются людей. Там вообще сложность из сложностей!
Закон сложен, и исполнить его полностью нельзя, это не под силу человеку!!!

Ответьте искренне, если можно!

А почему же нельзя? Я "всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе". (Фил.4:13) Знаете я просто живу и стараюсь не делать того, что не угодно Богу. Как Иисус сказал блуднице: "иди и больше не греши" Разве это так трудно? Если хотите спастись, то ,конечно, надо и от мира, и от всяких развлечений и от похоти очей и от много чего надо отказаться, надо всё это принести в жертву. Спасение надо заработать. А не просто верить и всё. Нет не всё, самый тяжёлый труд это победить самого себя. Если наше "Я" требует недозволенного, разве легко устоять? Но надо. И у меня бывают срывы и моя плоть требует, но я уже привыкла сопротивляться ей. Всех вам благословений.

[bezplotny]

Слово в начале у Бога, Ветхий Завет и Новый, Который не буква но Дух, Господь живой с неба, Христос.
И на Слове в начале, вера либо неверие, в живого Христа, Его Слово.
И отправная точка, на правильном ты пути или нет, веришь или нет, в живого Христа, и Слово объективно при этом.
"Если будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем веровать, что Бог Воскресил Его из мёртвых Спасёшься".
Спасение через Веру, Вера по благодати, благодать по праведности.
Тогда вот не по букве но по Духу, Нового Спасительного Завета, живого Христа.

[elios]

Нет, уважаемый еlios, Закон Божий надо исполнять и буквально и духовно. Я и моя церковь это прекрасно знает, но так как из вас никто духовности Его не знает, то я и дала им по букве. И не говорите, что трудно Его исполнить. Если по честному, то это только причина, что нельзя его исполнить Так и сатана говорил Богу и теперь он и мнимым христианам это внушил.

Дело не столько в исполнении, хотя и это надо делать, сколько в отвержении Его, что вы сами пригвоздили его ко кресту и мало этого вы сделали его тенью, не понимая значения слова "тень". Я это говорю всем на этом форуме, кто отверг Закон Божий.

Вы лучше знаете чем Павел 2 Кор.3:6? Ясно сказано служители Нового Завета. А теперь на счет и буквально и духовно.
Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действовании. Иакова 1:25

Итак, есть закон совершенный, закон свободы. Ведь и написано, где дух Господень там свобода:

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода 2Кор.3:17.

Та́к говорите и та́к поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Иакова 2:12

Так что по духу, а не по букве смертоносной, потому что буква убивает, а дух животворит:

Он дал нам способность быть служителями нового завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. 2 Коринфянам 3:6

Итак, служители Нового Завета поступают по закону свободы.
Написано ясно, чтобы святить день седьмой. Святить, то есть отделять для Господа:

Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: Исход 20:8-10

Вот день седьмой и отделяют и освящают. И это день покоя, день субботний.

И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. Бытие 2:3

То есть шесть дней работать, а в седьмой служение. Но подобные вам люди из-за буквализма ударились в то, что мол день назван суббота, поэтому именно он должен соблюдаться. А может есть народ или племя, у которого день седьмой по календарю попадает во вторник. И вот приходит к народу тому миссионер и рассказывает, что необходимо изменить порядок дней, потому что их календарь якобы неправильный и седьмой день не во вторник, а в субботу. Ну, во первых они скажут, что не понимают что такое вторник, среда и так д. Что у них идут дни так: первый, второй, третий и т.д. И вот в Библии написано ясно, что 6 дней работай, в 7-й служение Богу. Нет скажет миссионер, теперь второй день у вас должен быть седьмым. И почему спросят его? Потому что так у нас идут дни. Ну у вас так, а у нас так. Давайте пусть ваш седьмой день будет вторым как у нас. И вот они не соглашаются ни в какую изменять свой порядок дней, но соглашаются по своему календарю соблюдать заповедь о субботе. И что? Хотите сказать это неправильно? Все правильно, по закону свободы и нет разницы. Для вас есть разница, ну и поступайте так как понимаете, а другие понимают по-другому, потому каждый пусть поступает по удостоверению своего ума:

Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Римлянам 14:5

Другие решили воскресенье соблюдать. Шесть дней работают, а седьмой день покоя, служение Господу Богу. Так что все по Писанию.

[bezplotny]

Искупительной жертвой доступна от Бога реальность, как "не ешь запретный плод", для реального Спасения, блага.
Если все рождаются от Бога, всё Тело и члены Сына на земле, тогда Спасение, благо и на земле, потенциально.
Это Вера.
И по Духу, по Господу живому с неба, по делу, разницы нет, когда будешь познавать, стяжать живого Бога, Спасение, а не маммону стяжать, Погибель.
"Не думайте что есть, что пить, во что одеться..".
Чем чаще тем лучше, по Вере.
А по букве есть разница.
Дух свободный, безграничный, небесный, дышит, живой Господь, живой Христос.
Буква статичная, не живая, загоняет в рамки плотские, земные, ограничивает, убивает.
Дух - Вера, буква - неверие.
Новое и Ветхое, опять же, Спаситель уже пришёл, по Вере.

[Vladilen]

валя37,
Вы всё по букве да по букве пытаетесь исполнить ...

Друг,
но это и есть характернейшая примета любой секты, не понимая, что буква мертва, а Дух животворит.

Евреи более 3 000 лет пытаются исполнить Закон и не могут,
а субботники вырвали одну заповедь из 613 мицвот и уверяют нас, христиан, в своём превосходстве в вере.

Вместо айсберга они думают, что можно на льдинке переплыть через весь океан в надежде добраться поближе к экватору.

Остроумно!

[elios]

Друг,
но это и есть характернейшая примета любой секты, не понимая, что буква мертва, а Дух животворит.

Действительно секта, всеми силами пытающаяся загнать человек в свою клетку словно зверей. Господь же освобождает из этих клеток:

«Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедовать лето Господне благоприятное». Луки 4:18-19

[Vladilen]

Действительно секта, всеми силами пытающаяся загнать человек в свою клетку словно зверей.

Да,
но загоняют в эти клетки-секты лжепастыри.

Вторая характерная примета сект это авторитарность их руководителей.

[elios]

Да,
но загоняют в эти клетки-секты лжепастыри.

Вторая характерная примета сект это авторитарность их руководителей.

Ну да, люди, попавшие под их влияние утрачивают способность мыслить самостоятельно, свободно изучать Библию и так д. Сказали им, к примеру, что Христос не Бог, всё, так и будут веровать. А что там в Писании их это не интересует.

[bezplotny]

Бог Един, бессмертный Дух, Разум первичный к Плоти, Материи всей, церковь должна быть Едина.
Единый Отец Небесный, Единый Сын во Плоти, и Единый Дух, Разум, от Единого Отца к Единому Сыну, "не ешь запретный плод".
Разделения от плотского, низшего, смертного мира сего, от людей, соблазн наоборот, неправда, ложное основание, "дом на песке".
Приходишь, видишь неправду, уходишь сразу, или через время.

Тогда и поступаешь ближе к правде, запрашиваешь, ищешь так правду, у Бога уже, а не у людей, Внутри, не от мира сего, а не Снаружи, от мира.
Но это и проблема, что Единой церкви во Плоти нет.
Пока приходишь от Внешнего, разделённого, низшего мира, к Внутреннему, Единому, высшему, ломаешь дров не хило.
Никто тебя не учит, ничего не объясняет, в этом бреде, который по умолчанию.
Наоборот только морочат голову везде, люди, пудрят мозг, "враги человеку домашние" в т.ч. и т.д.

[Vladilen]

Ну да, люди, попавшие под их влияние утрачивают способность мыслить самостоятельно, свободно изучать Библию и так д.

Совершенно верно, друг.

Сказали им, к примеру, что Христос не Бог, всё, так и будут веровать.

Считая что это вера,
на самом деле, языческое суеверие.

А что там в Писании их это не интересует.

Не интересует,
потому что их лжепастыри замалчивают или уже извратили Писание, как СИ своим переводом ПНМ.

[elios]

Совершенно верно, друг.


Считая что это вера,
на самом деле, языческое суеверие.


Не интересует,
потому что их лжепастыри замалчивают или уже извратили Писание, как СИ своим переводом ПНМ.

Общался и с СИ не раз и с АСД и когда приводил в пример из их же переводов то, что противоречит их убеждениям, то они все-равно это не принимают. Такое впечатление, что для них Библия лишь инструмент завоевания тех, кто Библию не читает.

[валя37]

Вы лучше знаете чем Павел 2 Кор.3:6? Ясно сказано служители Нового Завета. А теперь на счет и буквально и духовно.
Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действовании. Иакова 1:25

Итак, есть закон совершенный, закон свободы. Ведь и написано, где дух Господень там свобода:

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода 2Кор.3:17.

Та́к говорите и та́к поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Иакова 2:12

Так что по духу, а не по букве смертоносной, потому что буква убивает, а дух животворит:

Он дал нам способность быть служителями нового завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. 2 Коринфянам 3:6

Итак, служители Нового Завета поступают по закону свободы.
Написано ясно, чтобы святить день седьмой. Святить, то есть отделять для Господа:

Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: Исход 20:8-10

Вот день седьмой и отделяют и освящают. И это день покоя, день субботний.

И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. Бытие 2:3

То есть шесть дней работать, а в седьмой служение. Но подобные вам люди из-за буквализма ударились в то, что мол день назван суббота, поэтому именно он должен соблюдаться. А может есть народ или племя, у которого день седьмой по календарю попадает во вторник. И вот приходит к народу тому миссионер и рассказывает, что необходимо изменить порядок дней, потому что их календарь якобы неправильный и седьмой день не во вторник, а в субботу. Ну, во первых они скажут, что не понимают что такое вторник, среда и так д. Что у них идут дни так: первый, второй, третий и т.д. И вот в Библии написано ясно, что 6 дней работай, в 7-й служение Богу. Нет скажет миссионер, теперь второй день у вас должен быть седьмым. И почему спросят его? Потому что так у нас идут дни. Ну у вас так, а у нас так. Давайте пусть ваш седьмой день будет вторым как у нас. И вот они не соглашаются ни в какую изменять свой порядок дней, но соглашаются по своему календарю соблюдать заповедь о субботе. И что? Хотите сказать это неправильно? Все правильно, по закону свободы и нет разницы. Для вас есть разница, ну и поступайте так как понимаете, а другие понимают по-другому, потому каждый пусть поступает по удостоверению своего ума:

Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Римлянам 14:5

Другие решили воскресенье соблюдать. Шесть дней работают, а седьмой день покоя, служение Господу Богу. Так что все по Писанию.

Читаем: "Он дал нам способность быть служителями нового завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит" (2Кор.3:6) Всё верно в В/з время всё было по букве, но после смерти Христа все ветхозаветние обрядовые законы надо было понимать уже не по букве, но по духу, потому что обряды по букве не вели к спасению, их надо было понимать в духовном смысле и исполняя их ведёт к жизни вечной.

Примечание: Обрядовые законы кроме жертв. Жертвы все указывали на жертву Христа и они уже исполнились на Голгофе и теперь они без надобности, они пригвождены ко кресту.

Да верно в Иак.1:25 говорится о Законе Божьем.
Где Дух , там и свобода. Если в нас живёт Дух Святой, то мы свободны от греха и Закон свободы на нас не действует.

Теперь о субботе. Да, действительно Бог дал нам все шесть дней для наших дел, чтобы мы не ленились, а трудились для себя, а седьмой день Он взял Себе и благословил его и освятил и нам сказал, чтобы именно в этот день, потому что Он именно его благословил и освятил, мы оставили все житейские дела и провели этот день с Богом.

У всех народов, какая бы неделя у них ни была всё-равно она состоит из семи дней. Так что не проблема праздновать седьмой день.. Но так как у нас шестой день по календарю называется субботой, то мы и празднуем субботу, хоть она и шестой. Не ищите причину, чтобы отвергнуть субботу. То, что Бог освятил, никакие силы не уничтожат его . Папа Римский заменил субботу на воскресение, ну и что ? Разве помешало это народу Божьему праздновать субботу? А Воскресенье хоть и седьмой день, но не освящён и не благословлён. и потому не Божий.

[валя37]

Друг,
но это и есть характернейшая примета любой секты, не понимая, что буква мертва, а Дух животворит.

Евреи более 3 000 лет пытаются исполнить Закон и не могут,
а субботники вырвали одну заповедь из 613 мицвот и уверяют нас, христиан, в своём превосходстве в вере.


Остроумно!

Все протестантские церкви да и католическая с православной не понимают, что буква мертва, а дух животворит. Вы это понимаете постольку, поскольку так написано в Писании, а как это исполняется по духу не знаете.

Евреи уже при Христе не могли исполнить Закон, потому что не приняли весть на то время, что Иисус был Мессия, Сын Божий и Искупитель мира. Они ждали и возможно и сейчас ждут Мессию, который даст им власть над всем миром. Они такая же секта как и все протестанты, только с той разницей, что соблюдают (возможно) субботу. Есть субботники и некоторые протестанты.

Они также как и все протестанты соединились с папой. Так что уже не Божий народ.
Но среди всей церквей и среди евреев есть искренние души, но им Господь сказал, чтобы они вышли из отступивших обществ, чтобы по общей ответственности не участвовать в грехах блудницы, чтобы не подвергнуться её язвам. Ибо грехи её дошли до неба и Бог воспомянул неправды её (Откр.18:4-5)

[elios]

Читаем: "Он дал нам способность быть служителями нового завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит" (2Кор.3:6) Всё верно в В/з время всё было по букве, но после смерти Христа все ветхозаветние обрядовые законы надо было понимать уже не по букве, но по духу, потому что обряды по букве не вели к спасению, их надо было понимать в духовном смысле и исполняя их ведёт к жизни вечной.

Примечание: Обрядовые законы кроме жертв. Жертвы все указывали на жертву Христа и они уже исполнились на Голгофе и теперь они без надобности, они пригвождены ко кресту.

Не только понимать, но и исполнять в духе и духом. Помните слова, поклоняться в духе и истине Ин.4:23-24? Также что говорил Господь о исполнении заповеди о прелюбодействии? Что даже в сердце можно нарушить заповедь. Так со всеми без исключения заповедями, в том числе и с субботой. Её также необходимо соблюдать в духе как и остальные заповеди. В противном случае вы эту заповедь делаете меньше всех.

Да верно в Иак.1:25 говорится о Законе Божьем.
Где Дух , там и свобода. Если в нас живёт Дух Святой, то мы свободны от греха и Закон свободы на нас не действует.

На вас, служителей Ветхого Завета он не действует, а на служителей Нового Завета Закон свободы как раз действует.

Теперь о субботе. Да, действительно Бог дал нам все шесть дней для наших дел, чтобы мы не ленились, а трудились для себя, а седьмой день Он взял Себе и благословил его и освятил и нам сказал, чтобы именно в этот день, потому что Он именно его благословил и освятил, мы оставили все житейские дела и провели этот день с Богом.

Вот вы снова букве поклонились, когда написали, что именно в этот день. Написано же:

И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмой от всех дел Своих, которые делал. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. Бытие 2:2-3

Итак, сказано о седьмом дне и что Бог освятил его, то есть отделил. Так люди и делают, отделяют седьмой день, а вы начинаете по букве сказано именно так, а не этак и пошло поехало.

У всех народов, какая бы неделя у них ни была всё-равно она состоит из семи дней. Так что не проблема праздновать седьмой день.. Но так как у нас шестой день по календарю называется субботой, то мы и празднуем субботу, хоть она и шестой. Не ищите причину, чтобы отвергнуть субботу. То, что Бог освятил, никакие силы не уничтожат его . Папа Римский заменил субботу на воскресение, ну и что ? Разве помешало это народу Божьему праздновать субботу? А Воскресенье хоть и седьмой день, но не освящён и не благословлён. и потому не Божий.

Ну вот, по календарю вы неправильно соблюдаете 4-ю заповедь. Вы ведь шестой день соблюдаете, а не седьмой. Так что если вы уж так упираетесь по букве, то как раз по этой букве необходимо соблюдать седьмой день. А седьмой день, день покоя. Суббота переводится как покой. Но это все буквы, а вы забываете про дух, в котором необходимо отделиться от суеты сует и войти в покой Божий раз и навсегда. Соблюдать 4-ю заповедь постоянно и непрерывно как и все остальные. Ведь не скажете, что сегодня необходимо почитать родителей, а завтра не обязательно, правильно? Почитать их необходимо постоянно и не только на показ, а и в сердце, потому что Бог сердцеведец и видит наши сердца. Так и с субботой необходимо войти в покой навсегда, живя по правилам Царствия Божия уже здесь и сейчас в этом мире. Если же вы суетитесь о том, что завтра есть и пить, как бы разбогатеть, то вы в сердце своем беспокоитесь о мирском и никакую субботу не соблюдаете. Не обманывайтесь одним днем. Богу нужно, чтобы вы отдали Ему все свое сердце, а не седьмую часть его.

[валя37]

Совершенно верно, друг.


Считая что это вера,
на самом деле, языческое суеверие.


Не интересует,
потому что их лжепастыри замалчивают или уже извратили Писание, как СИ своим переводом ПНМ.

Владлен, да я согласна с вами, что все пастыри не учат свою паству истине, но а ваши учат? Если учат, тогда почему вы на форуме задаёте так много вопросов, особенно о звере из моря. Так почему ваши пастори не расскажут вам о нём? Может потому, что и они Библию только в руках держат, но смысла её не понимают? Так что не судите других, потому что сами также ничего по Библии не понимаете. Извините.

- - - Добавлено - - -

Не только понимать, но и исполнять в духе и духом. Помните слова, поклоняться в духе и истине Ин.4:23-24? Также что говорил Господь о исполнении заповеди о прелюбодействии? Что даже в сердце можно нарушить заповедь. Так со всеми без исключения заповедями, в том числе и с субботой. Её также необходимо соблюдать в духе как и остальные заповеди. В противном случае вы эту заповедь делаете меньше всех.

На вас, служителей Ветхого Завета он не действует, а на служителей Нового Завета Закон свободы как раз действует.

Вот вы снова букве поклонились, когда написали, что именно в этот день. Написано же:

И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмой от всех дел Своих, которые делал. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. Бытие 2:2-3

Итак, сказано о седьмом дне и что Бог освятил его, то есть отделил. Так люди и делают, отделяют седьмой день, а вы начинаете по букве сказано именно так, а не этак и пошло поехало.

Ну вот, по календарю вы неправильно соблюдаете 4-ю заповедь. Вы ведь шестой день соблюдаете, а не седьмой. Так что если вы уж так упираетесь по букве, то как раз по этой букве необходимо соблюдать седьмой день. А седьмой день, день покоя. Суббота переводится как покой. Но это все буквы, а вы забываете про дух, в котором необходимо отделиться от суеты сует и войти в покой Божий раз и навсегда. Соблюдать 4-ю заповедь постоянно и непрерывно как и все остальные. Ведь не скажете, что сегодня необходимо почитать родителей, а завтра не обязательно, правильно? Почитать их необходимо постоянно и не только на показ, а и в сердце, потому что Бог сердцеведец и видит наши сердца. Так и с субботой необходимо войти в покой навсегда, живя по правилам Царствия Божия уже здесь и сейчас в этом мире. Если же вы суетитесь о том, что завтра есть и пить, как бы разбогатеть, то вы в сердце своем беспокоитесь о мирском и никакую субботу не соблюдаете. Не обманывайтесь одним днем. Богу нужно, чтобы вы отдали Ему все свое сердце, а не седьмую часть его.

О моей субботе хоть написано в Библии, а вот о вашем воскресеньи нет ни слова в Библии. Субботу, между прочим надо и буквально и духовно исполнять. Что мы и делаем. И вам предлагаем, но не заставляем.