Суд Божий над юридическими и физическими лицами

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #1

    Суд Божий над юридическими и физическими лицами

    В Библии, в Ветхом Завете, в Танахе более развито понятие юридического лица, чем физического.
    целые страны, народы, представлены как отдельные существа наделенные своей волей, как бы организмы, тогда люди клетки этих организмов.
    страны сравниваются с животными и растениями.
    Ассирия это Кедр, Египет это крокодил.много образов стран животных в книге Даниила : Лев, Барс, Овен, Козел.
    по книге Наума Ассирия гибнет как царство за дела столетней давности, когда в ней живут иные люди.
    сам Израиль показан в гл 40-55 книги Исаии как страдающее существо за греховные дела.
    В других случаях как по книге Аввакума, есть коллективная ответственность текущего поколения за дела отдельных лиц, за дела правителей и элиты, но так же и за дела прошлых поколений.
    при этом в Израиле могут от бед погибнуть 66%, 85%, 90% людей, причем за беды прошлых поколений.
    но такой подход прежде всего не видит человеческой индивидуальности, тогда как по христианским воззрениям у каждого человека свой уникальный дух.
    поэтому благоприятное развитие событий представляет собой благоденствие страны, народа в целом, значение личности совершенно умоляется.
    Царство Божие представляется Израилем как доминирующей страны на Бл. Востоке в котором будет пасторальная идиллия.
    не будет детской смертности, будет долгожительство, правопорядок и конечно не будет стихийных бедствий, ужасов войны.
    Военно-политическая история в ВЗ как бы ведет к такому.
    2 В тот день отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли в величии и славе, для уцелевших сынов Израиля.
    Исаия 4 глава Библия: https://bible.by/syn/23/4/
    для последнего поколения, именно для него, актуально возможность жить в таком благодатном Израиле.
    тоже можно сказать и о книге Малахии

    14 Вы говорите: «тщетно служение Богу, и что пользы...
    .
    Малахия 3 глава Библия: https://bible.by/syn/39/3/
    если человек-грешник умрет до этого дня бога Яхве он не увидит различие.
    в этот день же, Яхве солнце попалит грешников, тех кто будут живы, и согреет праведников

    1 Ибо вот, придёт день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день,
    ...
    , и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные;Малахия 4 глава Библия: https://bible.by/syn/39/4/
    правда, далее говорится, что праведники будут попирать грешных

    3 и будете попирать нечестивых, ибо они будут прахом под стопами ног ваших в тот день, который Я соделаю, говорит Господь Саваоф.Малахия 4 глава Библия: https://bible.by/syn/39/4/
    что бы быть в среди этих праведников в этот период, нужно блюсти закон Моисея,хотя, бог Яхве по милости оставляет опцию покаяния

    4 Помните закон Моисея,
    ...
    Малахия 4 глава Библия: https://bible.by/syn/39/4/
    однако, это актуально будет только для того поколения когда бог Яхве решит вмешаться в историю людей в полной силе,конечно самая идея об этом дне, должна сдерживать людей, но расхолаживает возможность покаяния
    "6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием."
    суд над грешниками показан у Исаии гл 56-66бог Яхве говорит что сохранит праведный остаток иудеев

    8 Так говорит Господь: когда в виноградной кисти находится сок, тогда говорят: «не повреди её, ибо в ней благословение»; то же сделаю Я и ради рабов Моих, чтобы не всех погубить.
    Исаия 65 глава Библия: https://bible.by/syn/23/65/
    в итоге бог Яхве уничтожит грешников огнем и мечом

    16 Ибо Господь с огнём и мечом Своим произведёт суд над всякою плотью, и много будет поражённых Господом.Исаия 66 глава Библия: https://bible.by/syn/23/66/
    но, по сути, это суд не над грешниками, о грешным Израилем как юридическим лицом.
    а что юр. лицо состоит из физических лиц это уже вторично.
    поэтому, как бедствия отдельных иудеев в период наказаний юридического лица Израиль не есть суд на физ. лицами, так и войны в период апокалиптический, когда силы зла, творят зло над праведниками, а Бог медлит.
    причем ужасы войны и прочие бедствия длятся в апокалиптический период по книге Даниила 7 лет и книге Апокалипсис Иоанна НЗ.
    тогда как страдания за грех юр. лица Израиля по книге Иеремии 70 лет.
    по книге Иезекииля 390 лет за грехи Израиля-сев. царства ,за грехи южного царства Иудеи 40 лет, то есть всего 430 лет,с эпохи Вавилона до Хасмонеев значит.
    и ведь по сути, беды в виде эпидемий, стихийных бедствий, ужасов войны, такие же как и беды в любой иной период.
    так же, отдельные страдания физических лиц в любой самый мирный период, от войн, болезней, стихийных бедствий, преступников, садистов и тп может быть хуже чем страдания людей в период апокалиптики.
    значит не страдания главное, главное победа над силами зла.
    ведь рождение Царства Божьего сравнивается с муками родов

    7 Ещё не мучилась родами, а родила; прежде нежели наступили боли её, разрешилась сыном.Исаия 66 глава Библия: https://bible.by/syn/23/66/
    13Муки роженицы постигают его,но ума у него, как у дитяти малого, недостает:время родов уже настало,но никак не выйдет он из утробы.
    ...
    Нет больше жалости во Мне! »9Осия 13 глава Библия Библия в переводе Кулаковых: https://bible.by/bti/28/13/
    при этом в ЦБ хотя и не будет младенческой смертности и будет долгожительство, но будет всё же грех и смерть

    120 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.Исаия 65 глава Библия: https://bible.by/syn/23/65/
    по книге Апокалипсис НЗ, бог Яхве, ангелы его, те кто управляют стихиями, ветрами, огнем, водой и др,насылают стихийные природные и социальные бедствия не на христиан, а на языческий Рим.
    многие христиане как раз спасаются от них имея на челе печать Бога, то есть видимо имея верный ум и удачу.как это показано и у Иезекииля в гл 18, где праведные избегают общих бедствий.но такие бедствия последнего поколения не есть суд ибо последнее поколение не должно ведь страдать за дела прошлых.
    в итоге, Христос как Лев вмешивается в битву на боевом коне

    19 И увидел я зверя, и царей земных, и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.Откровение Иоанна 19 глава Библия: https://bible.by/syn/66/19/
    главное здесь победа над языческими силами, а не страдания отдельных людей.
    а само озеро огненное просто способ казни

    20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.Откровение Иоанна 19 глава Библия: https://bible.by/syn/66/19/
    одни убиты мечом, другие огнем.
    и хотя дальше описан суд над физ. лицами говорится потом что в Новый Иерусалим народы принесут дары

    24 Спасённые народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
    .27 И не войдёт в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.Откровение Иоанна 21 глава Библия: https://bible.by/syn/66/21/
    тем более что дальше говорится что и вне этого Иерусалима будут жить народы, но будут иметь право войти в святой город
    14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.15 А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.Откровение Иоанна 22 глава Библия: https://bible.by/syn/66/22/
    но если они покаяться то наверно смогут постепенно получить право ?
    и ведь, бытие в огненном озере не именуют жизнью.не только же озеро огня вне Иерусалима.кроме того, в самом этот Иерусалиме будут пусть небольшие но болезни несмотря на вкушения плодов от дерева жизни

    древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева для исцеления народов.Откровение Иоанна 22 глава Библия: https://bible.by/syn/66/22/
    вывод, получается большинство Библии, даже книги Апокалипсис НЗ, говорит о суде над юридическими лицами, а не физическими.
    и большинство ужасов и бедствий коснуться только последнего поколения в период апокалиптики, и касались разных и до этого,
    беды и большие происходят с разными людьми, физ. лицами, в разные времена.
    а вот сама идея суда над физическими лицами ВЗ получается и нет.да, есть идея воскрешения в книге Даниила, хотя в Танахе книга Даниила не имеет статут пророческой
    .2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.

    Даниил 12 глава Библия: https://bible.by/syn/27/12/
    при этом книги Маккавеев где много надежд святых на воскресение не включены канон Библии

    есть краткое упоминание о суде весьма краткое, если считать что это судьба каждого человека

    15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.Откровение Иоанна 20 глава Библия: https://bible.by/syn/66/20/
    то ведь намного важнее, чем судьба царств, отельных людей при жизни, а ведь именно это подробнейшим образом описывается в книге апокалипсис НЗ.
    кроме того, в Апокалипсисе НЗ говорится, что это огненное озеро есть просто инструмент казни наряду с мечом и что вне Иерусалима после

    Суда будут жить народы, как говорилось выше.
    так же, в ев Матфея

    29Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не всё тело твоё было ввержено в геенну.Евангелие от Матфея 5 глава Библия: https://bible.by/syn/40/5/#29
    однако, потом в геенну идут те, кто не помог христианам
    46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.Евангелие от Матфея 25 глава Библия: https://bible.by/syn/40/25/
    и опять таки, в евангелия уделяется больше внимания обычным земным бедам

    6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это ещё не конец:

    Евангелие от Матфея 24 глава Библия: https://bible.by/syn/40/24/
    при этом, у Исаии, геенна показана просто как свалка, куда бросают тела грешников-нарушителей и их тела видят пришедшие на поклонение к богу Яхве

    24 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрёт, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.

    Исаия 66 глава Библия: https://bible.by/syn/23/66/
  • Наташа К
    Временно отключен

    • 26 November 2019
    • 21311

    #2
    В 3Ездры и книге Еноха много интересного про суды Божьи.

    Мне кажется, пророки такие как Моисей и Авраам,Илия,и другие знали все о будущем, о суде и жизни вечной,но их современники не были способны воспринять эту инфо.

    Комментарий

    • Наташа К
      Временно отключен

      • 26 November 2019
      • 21311

      #3
      Из книг Маккавеев можно понять,что иудеи верили в воскресение мертвых и суд Божий. Мне кажется до нас дошло очень мало инфо и мы не вполне понимаем чем жили древние. Даниил и его друзья не боялись смерти,очевидно они верили в воскресение мертвых, и воздаяние от Бога.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #4
        Сообщение от Наташа К
        В 3Ездры и книге Еноха много интересного про суды Божьи.
        но не знали о более простых вещах в их время.
        а книгу Еноха давно на форуме рекламируют разные люди.

        Комментарий

        • Наташа К
          Временно отключен

          • 26 November 2019
          • 21311

          #5
          Сообщение от Elf18
          но не знали о более простых вещах в их время.
          а книгу Еноха давно на форуме рекламируют разные люди.
          Что они не знали и что они должны были знать?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Elf18
          но не знали о более простых вещах в их время.
          а книгу Еноха давно на форуме рекламируют разные люди.
          Древние иудеи знали что над соблюдать правила гигиены. Даже в средние века люди пренебрегали правилами гигиены)))

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #6
            Апокалиптическое время более безопасное хотя бы из его краткости как отмечал выше.
            по книге Даниила и Откровению Иоанна НЗ это 7 лет,
            в то время как иные периоды бед в ВЗ это 70, 430 лет.

            Правда, есть описание
            21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
            22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
            Евангелие от Матфея 24 глава Библия: https://bible.by/syn/40/24/#20


            но известно что как в ВЗ так и НЗ встречаются гиперболы
            ибо читаем соседние строки




            16
            тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;

            17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
            19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
            20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,

            Ведь если бы, "Великая скорбь" была такая страшная, то было не так важно в субботу она, зимой или летом,
            если от неё можно спастись в горах.
            тем более если важно мужчина это или женщина, беременная, кормящая или нет,
            то скорбь в рамках обычных бедствий-испытаний.

            Комментарий

            • Наташа К
              Временно отключен

              • 26 November 2019
              • 21311

              #7
              Древние иудеи не совершали человеческие жертвоприношения и вообще жили разумно и цивилизованно на то время.

              Сообщение от Elf18

              но известно что как в ВЗ так и НЗ встречаются гиперболы
              ибо читаем соседние строки






              Ведь если бы, "Великая скорбь" была такая страшная, то было не так важно в субботу она, зимой или летом,
              если от неё можно спастись в горах.
              тем более если важно мужчина это или женщина, беременная, кормящая или нет,
              то скорбь в рамках обычных бедствий-испытаний.
              Для вас не важно в субботу или в воскресенье))) А для правоверных иудеев важно не нарушать субботу))) Это не вам сказано и написано,это сказано, и записано для иудеев.


              Состоящие в завете с Богом иудеи должны были отделять субботу.

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #8
                Сообщение от Наташа К
                Что они не знали и что они должны были знать?
                Моисей не знал где найти воды и сколько времени не будет воды.
                в отличии от Иисуса Навина кто знал, что манна прекратит падать через 3 дня.
                не знал, что Аарон устроит праздник с тельцом когда он поднимется на гору к богу Яхве.
                да собственно он описан обычным человеком.
                правда, с другой стороны в гл 30-32 Второзакония
                и бог Яхве и Моисей и вообще все знали уже, что ничего у них не получится с построением царства бога Яхве.
                но если человек знает возможное будущие он же может избежать
                последствий
                см

                - - - Добавлено - - -
                Древние иудеи знали что над соблюдать правила гигиены. Даже в средние века люди пренебрегали правилами гигиены)))
                это всё атеистическо-материалистическое преувеличение.
                эпидемиологи же установили что эпидемия чумы были из-за черных крыс, а как пришли серые крысы , эпидемии пошли на спад.

                Комментарий

                • Наташа К
                  Временно отключен

                  • 26 November 2019
                  • 21311

                  #9
                  Сообщение от Elf18
                  Моисей не знал где найти воды и сколько времени не будет воды.
                  в отличии от Иисуса Навина кто знал, что манна прекратит падать через 3 дня.
                  не знал, что Аарон устроит праздник с тельцом когда он поднимется на гору к богу Яхве.
                  да собственно он описан обычным человеком.
                  правда, с другой стороны в гл 30-32 Второзакония
                  и бог Яхве и Моисей и вообще все знали уже, что ничего у них не получится с построением царства бога Яхве.
                  но если человек знает возможное будущие он же может избежать
                  последствий
                  см .
                  Естественно Моисей не знал где добыть воду в пустыне,это было частью испытания его веры. Моисей получил воду. Евреи должны были научиться доверять своему Творцу. Вера это уверенность в невидимом.

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #10
                    Сообщение от Наташа К
                    Древние иудеи не совершали человеческие жертвоприношения и вообще жили разумно и цивилизованно на то время.
                    в ВЗ описано попытка жертва Авраама Исаака.
                    жертва богу Яхве судии Иеффая своей дочери
                    жертвы военных врагов евреев,
                    особенно выделяется жертва девушек-мадиатян богу Яхве во книге Чисел.

                    Для вас не важно в субботу или в воскресенье))) А для правоверных иудеев важно не нарушать субботу)))
                    об этом и речь,
                    сложно в субботу или в воскресение говорят что Великая скорбь не такая великая.

                    Это не вам сказано и написано,это сказано, и записано для иудеев.
                    из этого следуете что она уже была в 1 веке.

                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Временно отключен

                      • 26 November 2019
                      • 21311

                      #11
                      Все что не по вере -грех.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Elf18
                      в ВЗ описано попытка жертва Авраама Исаака.
                      жертва богу Яхве судии Иеффая своей дочери
                      жертвы военных врагов евреев,
                      особенно выделяется жертва девушек-мадиатян богу Яхве во книге Чисел.


                      об этом и речь,
                      сложно в субботу или в воскресение говорят что Великая скорбь не такая великая.


                      из этого следуете что она уже была в 1 веке.
                      Авраам верил в воскресение мертвых и поэтому не боялся пожертвовать сыном.Бог и Иисуса принёс в жертву!

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #12
                        Сообщение от Наташа К
                        Естественно Моисей не знал где добыть воду в пустыне,это было частью испытания его веры.
                        не надо фантазировать бог Яхве не испытывал Моисея.
                        хотя в книге Чисел
                        Моисей действительно вызвал воду не словом, а ударом жезла,
                        то есть не устоят в наставлении Яхве
                        и за это и он и Аарон кто был рядом были лишены права вступления в землю обетованную.

                        Комментарий

                        • Наташа К
                          Временно отключен

                          • 26 November 2019
                          • 21311

                          #13
                          Сообщение от Elf18
                          не надо фантазировать бог Яхве не испытывал Моисея.
                          хотя в книге Чисел
                          Моисей действительно вызвал воду не словом, а ударом жезла,
                          то есть не устоят в наставлении Яхве
                          и за это и он и Аарон кто был рядом были лишены права вступления в землю обетованную.
                          Конечно Бог испытывал Моисея,Моисей должен был знать на что он способен,мы не знаем сами себя,только испытания показывают нам нашу суть.

                          Моисей и его брат не вошли в землю обетованную,но они воскреснут и будут жить вечно в Царстве Божьем.

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #14
                            Сообщение от Наташа К
                            Конечно Бог испытывал Моисея,Моисей должен был знать на что он способен,мы не знаем сами себя,только испытания показывают нам нашу суть.
                            в Торе ничего не сказано что бы бог Яхве испытывал Моисея
                            да ведь, других кандидатов то не было там у горы мадиамской

                            Комментарий

                            • Наташа К
                              Временно отключен

                              • 26 November 2019
                              • 21311

                              #15
                              Моисей был высокодуховным человеком,он знал ради чего переносит страдания и испытания,жизнь вечная в Царстве Божьем того стоит.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Elf18
                              в Торе ничего не сказано что бы бог Яхве испытывал Моисея
                              да ведь, других кандидатов то не было там у горы мадиамской
                              Бог всегда испытывает своих детей.

                              Комментарий

                              Обработка...