Межконфессиональный диалог: мотивы, цели, результаты

[Kosack]

Осознающие это открыты к критическому самоанализу. А гордецы закрыты для ревизии своей головы. Они ведут себя как упоротые сектанты.

Мое мнение таково, что объективного критического самоанализа у человека не может быть. Человек - это субъект, с поврежденной грехом природой. Весь его "критический самоанализ" - игра со своим эго, которое всегда будет подстраивать суждения под то, что психологически комфортно человеку. Каждый человек пытается построить для себя зону комфорта, а не выйти из нее в зону дискомфорта. Мне очень импонирует выражение, не помню уже, где прочитал, что человек - уникальная система самообмана. Человеческая психика настолько изворотливая, гибкая, что подстраивает так все, чтобы человеку было психологически удобно воспринимать реальность окружающую, и себя в этой реальности. Иногда полезно сознательно создавать себе зону дискомфорта, чтобы увидеть свои недостатки, и увидеть истинное лицо своего оппонента. Ведь человек часто носит маску, пытаясь выглядеть лучше, чем он есть на самом деле. В состоянии же стресса, опасности, эмоциональной нестабильности, выплывает то, что человек прятал от себя и окружающих. Говорят же, что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Изучал психологию, так вот иногда использую некоторые приемы оттуда. Пример: приходит к психологу пациент, а тот делает вид, что не замечает его, куда-то наклоняется вниз, что-то разглядывает, ищет, никак не реагирует на вошедшего к нему пациента. И так длительное время. Потом оскорбляет его без причины, начинает кидать в него мячиком. Для чего это все? Прощупать реакции, увидеть как человек ведет себя, как реагирует на нестандартную ситуацию. Еще много любопытных экспериментов есть, чтобы вывести человека из себя и увидеть его истинное "я". Человека нужно застать врасплох, чтобы он не имел времени подумать над своими реакциями, а они были непродуманными и естественными. И себя иногда нужно помещать не в тепличные условия, где вокруг тебя все любят и настроены доброжелательно, а наоборот, создать максимально неудобную среду, чтобы поработать над своими страстями, недостатками, одним словом учиться быть смиренным. Заметьте, что не зря в Церкви, человек исповедуется не напрямую Богу, а через посредника - священника. Зачем? Перед человеком, который перед тобой находится, и видит тебя, твои реакции, намного труднее врать и притворяться, скрывая свои грехи. Да и монахи живут в подчинении отцам, приучаясь к послушанию людям, прежде всего. Нельзя научиться послушанию Богу, если не научился послушанию человеку. Эго человека, гордыня, всегда будет искать лазейки для человека, чтобы вознести себя на пьедестал. Потому никакого критического самоанализа не существует, на мой взгляд. Человек, не признающий незыблемых авторитетов, отрицающий посредников для себя, учителей - и есть настоящий гордец, который никогда не сможет произрастать в любви. Без смирения нет любви, как и любви без смирения. Смирение и любовь - это два крыла, на которых мы полетим в Рай.

[Певчий]

Есть Господь, Который лучше всего человечества вместе взятого знает сердце каждого человека и всех его тараканов в голове. Потому именно Он и только Он является Спасителем. Никакая организация, никакие гуру не способны заменить Его. И притязать заменять Его - это не понимать главного - что всем нам должно быть наученными от Самого Бога. Не от людей, даже назвавших самими себя "Церковью Христа". А именно только от Самого Господа.

[Serj012]

Мое мнение таково, что объективного критического самоанализа у человека не может быть. Человек - это субъект, с поврежденной грехом природой. Весь его "критический самоанализ" - игра со своим эго, которое всегда будет подстраивать суждения под то, что психологически комфортно человеку. Каждый человек пытается построить для себя зону комфорта, а не выйти из нее в зону дискомфорта. Мне очень импонирует выражение, не помню уже, где прочитал, что человек - уникальная система самообмана. Человеческая психика настолько изворотливая, гибкая, что подстраивает так все, чтобы человеку было психологически удобно воспринимать реальность окружающую, и себя в этой реальности. Иногда полезно сознательно создавать себе зону дискомфорта, чтобы увидеть свои недостатки, и увидеть истинное лицо своего оппонента. Ведь человек часто носит маску, пытаясь выглядеть лучше, чем он есть на самом деле. В состоянии же стресса, опасности, эмоциональной нестабильности, выплывает то, что человек прятал от себя и окружающих. Говорят же, что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Изучал психологию, так вот иногда использую некоторые приемы оттуда. Пример: приходит к психологу пациент, а тот делает вид, что не замечает его, куда-то наклоняется вниз, что-то разглядывает, ищет, никак не реагирует на вошедшего к нему пациента. И так длительное время. Потом оскорбляет его без причины, начинает кидать в него мячиком. Для чего это все? Прощупать реакции, увидеть как человек ведет себя, как реагирует на нестандартную ситуацию. Еще много любопытных экспериментов есть, чтобы вывести человека из себя и увидеть его истинное "я". Человека нужно застать врасплох, чтобы он не имел времени подумать над своими реакциями, а они были непродуманными и естественными. И себя иногда нужно помещать не в тепличные условия, где вокруг тебя все любят и настроены доброжелательно, а наоборот, создать максимально неудобную среду, чтобы поработать над своими страстями, недостатками, одним словом учиться быть смиренным. Заметьте, что не зря в Церкви, человек исповедуется не напрямую Богу, а через посредника - священника. Зачем? Перед человеком, который перед тобой находится, и видит тебя, твои реакции, намного труднее врать и притворяться, скрывая свои грехи. Да и монахи живут в подчинении отцам, приучаясь к послушанию людям, прежде всего. Нельзя научиться послушанию Богу, если не научился послушанию человеку. Эго человека, гордыня, всегда будет искать лазейки для человека, чтобы вознести себя на пьедестал. Потому никакого критического самоанализа не существует, на мой взгляд. Человек, не признающий незыблемых авторитетов, отрицающий посредников для себя, учителей - и есть настоящий гордец, который никогда не сможет произрастать в любви. Без смирения нет любви, как и любви без смирения. Смирение и любовь - это два крыла, на которых мы полетим в Рай.

Использование любви в теологии ошибочный эллинизм.У иудеев не было поклонение любви это чисто эллинские пережитики от Венеры и Афродиты.

Гл.15 Ст. 13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

У всех у кого царствие небесное того птицы опередят.

Гл.17 Ст. 21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.Лк.

[Kosack]

Не от людей, даже назвавших самими себя "Церковью Христа". А именно только от Самого Господа.

Дело в том, что эти люди не сами назначили себя учителями, а их назначил Бог быть пастырями овец Христа. Что происходит с овцой, которая отбилась от стада? Ее поедают волки. Но овца, отбиваясь от стада, всегда думает, что она свободна и сама знает куда ей идти, и где ей будет лучше. Так и человек, не может спастись сам, без посредничества Церкви, как заблудшая овца находится в опасности. Вне Церкви нет спасения.

[Serj012]

Дело в том, что эти люди не сами назначили себя учителями, а их назначил Бог быть пастырями овец Христа. Что происходит с овцой, которая отбилась от стада? Ее поедают волки. Но овца, отбиваясь от стада, всегда думает, что она свободна и сама знает куда ей идти, и где ей будет лучше. Так и человек, не может спастись сам, без посредничества Церкви, как заблудшая овца находится в опасности. Вне Церкви нет спасения.

Каждый кто призовёт имя Господа спасётся а не тот кто призовёт служителя.

[Певчий]

Дело в том, что эти люди не сами назначили себя учителями, а их назначил Бог быть пастырями овец Христа. Что происходит с овцой, которая отбилась от стада? Ее поедают волки. Но овца, отбиваясь от стада, всегда думает, что она свободна и сама знает куда ей идти, и где ей будет лучше. Так и человек, не может спастись сам, без посредничества Церкви, как заблудшая овца находится в опасности. Вне Церкви нет спасения.

Истинные Его учителя приводят не к себе, а ко Христу. Истинные учителя помогают духовным младенцам познавать голос единого Учителя. А те, кто пытается заменить собой Учителя, есть служителя культа. У хороших духовных учителей ученики скоро утрачивают потребность в том учительстве, так как уже научаются от Самого Бога. А когда человек всю жизнь учиться у какого-то учителя и так не научен главному - то это тревожный звонок. А нужен ли такой учитель? Если бы чей ребенок ходил десять лет в первый класс и так и не смог освоить буквы алфавита, то здесь либо ребенок не здоров головой, либо учитель не на своем месте.

[Kosack]

Истинные Его учителя приводят не к себе, а ко Христу.

Без сомнений. Слава Иисусу Христу! Но и Иисус был послушен Отцу, когда принес себя в жертву. Не Своей воли искал, а пославшего Его.

[Певчий]

Без сомнений. Слава Иисусу Христу! Но и Иисус был послушен Отцу, когда принес себя в жертву. Не Своей воли искал, а пославшего Его.

И какое это имеет отношение к группам лиц, которые сами себя называют "Церковью Христа" и свои мнения выдают за учение "Церкви Христа"?

[Kosack]

И какое это имеет отношение к группам лиц, которые сами себя называют "Церковью Христа" и свои мнения выдают за учение "Церкви Христа"?

Абсолютно никакого. Поэтому нужно искать ту общину Церкви, где настоящие душепастыри, а не волки в овечьей шкуре. Спасаемся общиной, стадом овечьим, под предводительством Пастыря, а не бегая одиночкой, без присмотра.

[Serj012]

Абсолютно никакого. Поэтому нужно искать ту общину Церкви, где настоящие душепастыри, а не волки в овечьей шкуре. Спасаемся общиной, стадом овечьим, под предводительством Пастыря, а не бегая одиночкой, без присмотра.

Глас вопиющего надо услышать а не блеяние толпы. Узок путь....

[Певчий]

Абсолютно никакого. Поэтому нужно искать ту общину Церкви, где настоящие душепастыри, а не волки в овечьей шкуре. Спасаемся общиной, стадом овечьим, под предводительством Пастыря, а не бегая одиночкой, без присмотра.

Поместные собрания даны новообращенным, покуда они не научатся научаться от Самого Бога. Спасаются же не общиной, а во Христе. И каждый сам для себя решает, получает ли он назидание в какой-то общине или не получает. Сам Господь должен приводить и выводить людей.

[Мелодия]

Поместные собрания даны новообращенным, покуда они не научатся научаться от Самого Бога. Спасаются же не общиной, а во Христе. И каждый сам для себя решает, получает ли он назидание в какой-то общине или не получает. Сам Господь должен приводить и выводить людей.

Спасибо вам, Александр, все таки это замечательно, когда хочешь что-то сказать по теме, но за тебя уже все сказали)
Это просто супер ничего не делать и лениться писать)

Только подумала, а вы мои мысли на мониторе воплотили)

[Elf18]

Польза есть, именно в общении на этой площадке?

Вы считаете что на форуме невозможно конструктивное обсуждение и одновременно считаете что возможно
Ибо задаете вопрос на форуме же о принципах общения

[Kosack]

Поместные собрания даны новообращенным, покуда они не научатся научаться от Самого Бога. Спасаются же не общиной, а во Христе. И каждый сам для себя решает, получает ли он назидание в какой-то общине или не получает. Сам Господь должен приводить и выводить людей.

Спасаются во Христе, это верно, но не поодиночке, а общиной. Церковь - Тело Христово. А тело состоит из множества членов. Палец не может спастись в отрыве от руки, а нога в отрыве от тела. Страдает ли один какой-то член - страдает все Тело.

«И вы тело Христово, а порознь члены. И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки». (1Кор 12:27-28)

Всегда есть соблазн думать, что я сам по себе самодостаточная единица, сам себе голова и тело. Но наша голова - Христос, а мы - Его Тело. Даже живя в миру, мы все взаимозависимые, и не можем обойтись друг без друга, часто не осознавая это. Кто-то обеспечивает нам водоснабжение, кто-то электричество, кто-то печет хлеб, лечит, учит и много прочего. Так же мы и спасаемся не поодиночке, а общиной. И тут никто не отбирает свободу воли человека, как некоторым кажется, наоборот, в служении - истина и спасение. Одиночка по жизни - эгоист и гордец.

[Сергей 86]

Создать группу, по признаку одной с Вами конфессии, не хотели бы?

сатаной созданы сначала конфессии, а потом межконф. диалог (по факту ругань и споры). Не хочу. И не дай Боже никому объединяться на основе конфессий. Тело Христа объединено Христом.