Атеизм и мораль

[Калимастро]

Но есть одна вещь которая присутствует у почти каждого человека планеты независимо от места рождения и общества в котором он рос - это вера в «высшие силы» и совесть. Сие Бог заложил в человека и это не зависит от места рождения.

Совесть это совесть, психическая реакция организма на что-либо. У многих животных оно имеется. А вера в высшие силы это скорее запрос коллективного величия на то, чтобы из себя что то представлять, когда реально все практически в убогом свете, среди представителей низших классов особенно.

[Elf18]

А что с мировоззрением?
Атеизм это просто отсутствие веры в Бога.
ВСЁ.
Морали он не касается.

но на практике "не всё", они проповедуют сатанизм.

[Андрейяяя]

Мораль у верующих расплывчата, но как её навязать, всё же можно представить - она установлена высшей сферой, если в неё верят.

А вот как мораль можно навязать атеистам? Это нечто придуманное, что мешает.

По вашему люди совсем дурачки, не способны сообразить свой интерес?

Не воруй и станешь нищим, да? Потому что так в кино показывают.

Мораль, модель поведения, всё это навязывается обществом, но Вы этого не замечаете. То что воровать плохо человеку навязало общество, но человек всё равно ворует, ради своих целей хоть и понимает что это плохо. Вот Вам еще пример, раньше выдавать девушек замуж в 10-12 лет было нормой, но прошло время, понятия поменялись, и теперь это недопустимо, и так во всём.

[Пломбир]

Нету никаких «общечеловеческих ценностей»

А как же "по образу и подобию"?

Есть мораль и ценности заложенные в человека от рождения обществом в котором он растёт.
......................................
Но есть одна вещь которая присутствует у почти каждого человека планеты независимо от места рождения и общества в котором он рос - это вера в «высшие силы» и совесть. Сие Бог заложил в человека и это не зависит от места рождения.

А совесть ,которая хотя и "продукт"воспитания , не определитель общечеловеческих ценностей?

[Elf18]

Нету никаких «общечеловеческих ценностей»
Есть мораль и ценности заложенные в человека от рождения обществом в котором он растёт.

А как же естественные права человека ?

Как доказательство могу вам привести «общечеловеческие ценности» например закрытых родо - племенных общин из джунглей бассейна Амазонки. Вы удивитесь ихним ценностям.

да примерно тоже самое и не будем путать обряды,культуру и мораль.

Но есть одна вещь которая присутствует у почти каждого человека планеты независимо от места рождения и общества в котором он рос - это вера в «высшие силы» и совесть. Сие Бог заложил в человека и это не зависит от места рождения.

так совесть это и есть права человека

[Бетономешалкин]

Мораль, модель поведения, всё это навязывается обществом, но Вы этого не замечаете.

Вы такой слабенький, что можно навязать!

Не надо путать мораль и закон, например, усыновлять детей никто не обязан или жертвовать на благотворительность.

Навязывает УК и то далеко не всем или не всегда.

- - - Добавлено - - -

Совесть это совесть, психическая реакция организма на что-либо.

Скажите, а кто эффективнее выживет и преуспеет в современном мире, кто с совестью или не?

[Андрейяяя]

Вы такой слабенький, что можно навязать!

Я?)) Не слабенький, но навязывают всем, Вы это даже не понимаете, это идёт само собой, есть даже специальные методики.

Не надо путать мораль и закон, например, усыновлять детей никто не обязан или жертвовать на благотворительность.

Чувство жалости атеистам не чуждо, хоть они и не верят в Бога.

Навязывает УК и то далеко не всем или не всегда.

Еще как навязывает.

[Бетономешалкин]

Я?)) Не слабенький, но навязывают всем, Вы это даже не понимаете, это идёт само собой, есть даже специальные методики.

Это ужасно, так посмотришь и все проносят мимо рта ложку!

[Полковник]

Часто вы услышите от атеистов, что религиозные люди имеют мораль, потому что боятся попасть в ад. Что это, мол за мораль такая из-под палки и чего она стоит? И в этом есть некоторая логика,...

МОРАЛЬ (от лат. moralis - нравственный) -1) нравственность, особая форма общественного сознания и вид общественных отношений (моральные отношения); один из основных способов регуляции действий человека в обществе с помощью норм. В отличие от простого обычая или традиции нравственные нормы получают идейное обоснование в виде идеалов добра и зла, должного, справедливости и т. п. В отличие от права исполнение требований морали санкционируется лишь формами духовного воздействия (общественной оценки, одобрения или осуждения).

Вывод - ЛЮБАЯ мораль "из-под палки".

но при этом забывают, что главное не в этом, а в том, что религия даёт основу морали.

Основу морали даёт социология. (См. определение выше.)
Точка.

...которые напоминают друг друга (кроме разве что отдельных зловредных культов), почему? Так утвердила высшая сила и это уже обьяснение.

Так утвердила необходимость взаимодействия между людьми в обществе.
У любых высших животных есть мораль. Особенно у стадных(стайных).

А вот как с этим обоснованием обстоят дела у самих атеистов? Дело в том, что прямо признать полное аннулирование морали, потому что "Бог умер!" (Ницше), им самим страшно и не сподручно, что же тогда, как жить, за что порицать и даже карать преступников? Сразу наступит хаос в обществе и государстве, от которого самим не сдобровать.

Бред сивой кобылы.

1. Мораль - это видоизменившиеся коллективистские инстинкты обезьяньего предка.

Только не инстинкты, а взаимодействие в стае.

Получается, что у безнравственного человека просто недоразвиты стадные рефлексы и хоть стой, хоть падай.

Нет, не получается.
Мораль не прописана на уровне рефлексов. Морали человек обучается по мере взросления, начиная с детского возраста.
И не путай мораль с нравственностью - это разные вещи.

Вот за что, например, судят преступников?

За преступления. Ваш К.О.

Нельзя обижать сородичей в стаде ...

Кто сказал что нельзя? Можно... если осторожно...

Да разве они в этом виноваты?

Да ладно... это папа с мамой виноваты.

2. Никакой абсолютной морали не существует,

Будешь ржать - не существует.
Мораль меняется от эпохи к эпохе... и даже в пределах эпохи меняется.

Допустим, почему воровать - плохо? Да потому что общество в наше время так решило и пришло к такому согласию. По тому же, почему нехорошо переходить улицу на красный свет - в автоинспекции так придумали вместе со светофорами (о которых ещё в 19 веке никто не знавал), ничего больше.

Воровство и нарушение ПДД не имеют отношения к морали - это нормы ПРАВА.

Каким методом сторонники обеих теорий обоснования человеческой морали (или чего-то среднего) собираются её прививать или насаждать?

Любая мораль прививается принуждением.
Единственное отличие от правовых норм, принуждение это "мягкое".
Если ты будешь при всех пердеть в общественной столовой, то тебя не посадют в "обезьянник", а просто все вокруг будут высказывать тебе своё "фи-и-и-и-и"... кто-то может даже и матом...

А Вы как думаете, есть ли в атеизме мораль и откуда?

Мораль не зависит от веры.
Мораль зависит от общественных отношений. Не более того.

.

[Бетономешалкин]

МОРАЛЬ Не более того.

.

О, господин неомарксист пришёл!

Ну к нему единственный аргумент - посадить в пресс-хату для первоспитания к уголовничкам по его же рецептам.

Его здоровый коллектив бы перевоспитал ударным трудом. Остальные доводы заведомо бесполезны.

Читать троцкистско-ленинскую ахинею не стану, там всё так же бесспорно, как наступление коммунизма в 80 г.

- - - Добавлено - - -

Будешь ржать - не существует.

.

Не тыкай, пока рабочий класс по обьективным законам истории не совершил мировую ривалюцею. Я авансом не подаю.

[Ген Лио]

Разве такое в силах человека, который неизмеримо ничтожней?

В Боге нет ничего невозможного

[Бетономешалкин]

Полковник-Морали человек обучается по мере взросления, начиная с детского возраста.
================================================== ==========

Обращаю внимание на центральный момент.

Это позиция 70 лет Советской Власти, которая обучала и воспитывала, кого наплодив?

[greshnik]

А Украина, тоже скоро по умнеет, благодаря янки ? ))).

не думаю что скоро
процесс реабилитации после совка
занимает на порядок больше времени
чем процесс реабилитации после фашизма
совок намного разушительнее и страшнее

[Полковник]

О, господин неомарксист пришёл!

Уж по всякому меня тут как только не обзывали... Но неомарксистом... надо будет запомнить.

Ну к нему единственный аргумент - посадить в пресс-хату для первоспитания к уголовничкам ...

Как скажешь. Куда пожелаешь, туда и помещу тебя. Нивапрос.

Читать троцкистско-ленинскую ахинею не стану, там всё так же бесспорно, как наступление коммунизма в 80 г.

Понятно. Сказать по-существу тебе нечего.
Чо писал-то тогда?
Просто выпендриться?

Полковник-Морали человек обучается по мере взросления, начиная с детского возраста.
================================================== ==========

Обращаю внимание на центральный момент.

Это позиция 70 лет Советской Власти, которая обучала и воспитывала, кого наплодив?

А ты уже с библией в голове родился?
Ну что-ж ... бывает... не повезло...
Только жалеть не буду.

.

[The Man]

германия действительно поумнела после глобальной катастрофы 45 г когда захлебнулась в крови и была на грани исчезновения
поумнела с помощью американцев

Американцы тут постольку поскольку.