Учителей не поняли: "благость" и дает максимальное СЧАСТЬЕ!

[Dharma]

Привет!

Тема не для сентиментов и "Цитат", но максимально "практическая"!

Поначалу я хотел этим поделиться как йогин: максимальным своим в ней достижением в настоящий момент.
Когда доходишь до самих основ "работы с тонкими материальными энергиями", и понимаешь то, что же там "заложено" в той благости.. Но об этом позже,- "при случае".
_

Для начала - с простого и очевидного.

Когда стараешься максимально "учитывать интересы других" то и те "другие", так или иначе, это и возвращают.
..
И разобравшись с этим "дарением-возвращением" (что происходит и помимо нашей воли), можно прийти к тому, что это "математически выгодно"!

А кроме той МАТЕРИАЛЬНОЙ выгоды, что УВЕЛИЧИВАЕТСЯ при возрастании "благочестия", есть еще и другой, "тонкий" момент: умиротворение!

Тогда ты и можешь быть максимально расслаблен по-жизни: если сам стараешься поменьше когото (без дела) напрягать.
___

Это еще и к тому, что Учителей в этом мы совсем и не поняли!

Обычно воспринимаем те "требования благочестия" как "вынужденную дань для Учителей" или Бога.
Но про то, что это для нашего реального счастья на том настаивалось (причем уже здесь и сейчас) .. и не думаем.

[sam1]

Это еще и к тому, что Учителей ведь мы совсем не поняли!

А некоторых "учителей" и не нужно понимать, например, Блаватскую, Рерихов, Мегрэ, Виссариона, Муна, - не нужно им следовать, для своего же душевного благополучия. Помилуй нас, Господи.

[ilya481]

Ну прочитал...потом перечитал.
Ничего не понял.
Тут я могу просто фантазировать на предмет, что же хотел нам всем поведать уважаемый Дхарма.
Но зачем?
Зачем мне фантазировать?
Хотя есть подсказка.

Вот она:

Поначалу я хотел этим поделиться как йогин: максимальным своим в ней достижением в настоящий момент.
Когда доходишь до самих основ "работы с тонкими материальными энергиями", и понимаешь то, что же там "заложено" в той благости.. Но об этом позже,- "при случае".

Не надо позже.
Надо сейчас.
Потому как случай может и не представится.
Потому как у нас форум не "йогинов", а христиан.

Да и ещё.
Вдогонку, так сказать.
Тема должна быть хорошо расписана.
Не эмоционально, а логически.
Не для йогинов, а для обычных людей.
Жду сутки, жду пояснений автора, потом принимаю решение.

[Dharma]

Но зачем? Зачем мне фантазировать?
Хотя есть подсказка:


Не надо позже. Надо сейчас. Потому как случай может и не представится.
Потому как у нас форум не "йогинов", а христиан.

Первое, что тут ДОЛЖНО сказать, что "каждый видит то, что хочет видеть".

Никаких объективных проблем с выкладыванием такого в разделе "Опыт веры в нашей жизни" (со стороны того, кто не меньше других считает себя христианином) нет.
Если и со стороны опыта в Йоге подтверждается Христианство .. что же здесь "преступного"?
_

Ваши претензи - нелогичны: тема в соответствующем разделе, причем одна из самых СЕРЬЕЗНЫХ!

А то, что Бог - один: и для христиан, и для йогинов .. давно пора бы уже понять.

Как очень многие из христиан уже давно поняли..
_

Ну насчет того, кто из нас должен считаться большим христианином:
не сильно ли много на себя взяли, чтобы самому это судить??

_____

О чем же тема?

Я тоже еще раз перечитал: думаю, что большинство это "о чем" там могут легко увидеть.
Причем начиная с самого названия..

С другой стороны, да: согласен. Сформулировано было "расплывчато".
Сейчас подправил само название для начала: другое там "уже и топором не вырубишь" (раз обсуждалось).

Просто не настолько, это было "преступно": за ошибки по "недостаточной сформулированности" так не судят,- с учетом не самого серьезного раздела!

Еще раз приведу Суть:

Когда стараешься максимально "учитывать интересы других" то и те "другие", так или иначе, это и возвращают.
..
И разобравшись со всем этим воздаянием-получением (что происходит и помимо нашей воли), приходим к тому, что это "тупо выгодно"..
..
А кроме той МАТЕРИАЛЬНОЙ выгоды, что УВЕЛИЧИВАЕТСЯ при возрастании "благочестия", есть еще и другой, "тонкий" момент: умиротворение!
..
Воспринимаем те требования как "вынужденную дань для Учителей" или Бога.
Но про то, что это для нашего реального счастья на том настаивалось (причем уже здесь и сейчас) .. и не думаем.

[ilya481]

Ну насчет того, кто из нас должен считаться большим христианином:
не сильно ли много на себя взяли, чтобы самому это судить??

Не сильно.
Во первых я нигде и ни с кем не мерился.
Это вы фантазируете.
И потом, вы напрасно избрали такой тон общения.
Я, как представитель администрации, оцениваю и вашу тему и ваши посты.
И получается, что сужу.
Сужу о соответствии ваших воззрений и ваших высказываний христианскому форуму.
Не вы сами о себе судите, а о вас здесь на форуме.
Это ведь несложно понять.

Теперь дальше.

Если и со стороны опыта в Йоге подтверждается Христианство .. что же здесь "преступного"?

Можно в любой религии найти подтверждение отдельных идей христианства, особенно если это очень хочется.

Христианство не нуждается ни в какой йоге, христианство самодостаточно и основано на Христе.
А преступного действительно нет.
Есть нарушение правил форума по части антихристианских учений, хотя вы ещё толком ничего не объяснили.
Просто отметили, что вы "йогин" и при этом считаете, что имеете право помещать свои измышления (которых ещё нет, есть только какие- то смутные намерения) в христианский раздел?
Сразу переношу вашу тему в другой раздел, а дальше посмотрим.

[Певчий]

Когда стараешься максимально "учитывать интересы других" то и те "другие", так или иначе, это и возвращают.

Не всегда этот принцип действует. Если бы действовал всегда, не распяли бы Христа те, ради кого Христос и воплотился.

И разобравшись с этим "дарением-возвращением" (что происходит и помимо нашей воли), можно прийти к тому, что это "математически выгодно"!


А кроме той МАТЕРИАЛЬНОЙ выгоды, что УВЕЛИЧИВАЕТСЯ при возрастании "благочестия", есть еще и другой, "тонкий" момент: умиротворение!


Тогда ты и можешь быть максимально расслаблен по-жизни: если сам стараешься поменьше когото (без дела) напрягать.

Источник блага для человека в Боге, а не в окружающем мире и людях. Тот, кто ищет умиротворения своей душе во внешнем, зависим от того внешнего. Но тот, кто обрел для себя источник утешения в Боге (обретя внутри себя Царство Небесное), тот более не имеет потребности в человекоугодничестве. Многие святые были отвергаемы людьми, так как превратно судили о том, что им говорили им святые. Кого-то даже убивали за то, что они несли людям. Но даже в своем неприятии людьми святые не теряли мира Божия в своем сердце, почему могли искренне молить о своих убийцах: "Господи, не вмени им сего греха, ибо они сами не ведают, что творят..." Святые, пользуясь Вашей терминологией, порой очень сильно "напрягали" людей, за что те их в ответ гнали и убивали. Но это гонение никак не могло повлиять на тот внутренний мир в сердце, который они имели и в отверженном людьми состоянии.
То, о чем Вы пишите, это обычная земная психология. Не скажу, что она совсем плоха. Нет, есть в ней и свои положительные моменты. Но на фоне христианского мира, который от Христа подается изнутри, а не от внешних источников из вне нас, такая психология слишком несовершенна.

[bauer]

Не всегда этот принцип действует. Если бы действовал всегда, не распяли бы Христа те, ради кого Христос и воплотился.

Источник блага для человека в Боге, а не в окружающем мире и людях. Тот, кто ищет умиротворения своей душе во внешнем, зависим от того внешнего. Но тот, кто обрел для себя источник утешения в Боге (обретя внутри себя Царство Небесное), тот более не имеет потребности в человекоугодничестве. Многие святые были отвергаемы людьми, так как превратно судили о том, что им говорили им святые. Кого-то даже убивали за то, что они несли людям. Но даже в своем неприятии людьми святые не теряли мира Божия в своем сердце, почему могли искренне молить о своих убийцах: "Господи, не вмени им сего греха, ибо они сами не ведают, что творят..." Святые, пользуясь Вашей терминологией, порой очень сильно "напрягали" людей, за что те их в ответ гнали и убивали. Но это гонение никак не могло повлиять на тот внутренний мир в сердце, который они имели и в отверженном людьми состоянии.
То, о чем Вы пишите, это обычная земная психология. Не скажу, что она совсем плоха. Нет, есть в ней и свои положительные моменты. Но на фоне христианского мира, который от Христа подается изнутри, а не от внешних источников из вне нас, такая психология слишком несовершенна.

ну а в чем беда? Человек пытается понять христианских учителей с мирских позиций. Неужели о христианстве можно говорить только цитатами из Библии?

- - - Добавлено - - -

Автор данной темы подвергся взысканию все-таки за другое

[Певчий]

ну а в чем беда? Человек пытается понять христианских учителей с мирских позиций. Неужели о христианстве можно говорить только цитатами из Библии?

- - - Добавлено - - -

Автор данной темы подвергся взысканию все-таки за другое

Автор ведет себя не как пытающийся понять, а как делящийся своим пониманием. А это разные вещи. При этом я не осудил человека, а попытался показать несовершенство его концепции. При этом я ни у кого цитат из Библии не требовал. Потому Ваши претензии мне не понятны. Как и не понятно, к чему Вы написали про какое-то взыскание. Какое это имеет отношение к теме?

[bauer]

Автор ведет себя не как пытающийся понять, а как делящийся своим пониманием. А это разные вещи. При этом я не осудил человека, а попытался показать несовершенство его концепции. При этом я ни у кого цитат из Библии не требовал. Потому Ваши претензии мне не понятны. Как и не понятно, к чему Вы написали про какое-то взыскание. Какое это имеет отношение к теме?

ну хорошо, делится... Так проблема-то в чем? Возможно, пообщаться с автором темы на смом деле непросто. Ну и что? Илья тему перенес в другой раздел в связи с нарушением правил форума, суть же ваших претензий мне не ясна.

[Певчий]

ну хорошо, делится... Так проблема-то в чем? Возможно, пообщаться с автором темы на смом деле непросто. Ну и что? Илья тему перенес в другой раздел в связи с нарушением правил форума, суть же ваших претензий мне не ясна.

О каких претензиях речь?

[bauer]

О каких претензиях речь?

об этих

Но на фоне христианского мира, который от Христа подается изнутри, а не от внешних источников из вне нас, такая психология слишком несовершенна.

попросил объяснить, в чем неприемлемость методологии автора темы, к чему вообще был этот пост?

[Певчий]

об этих
попросил объяснить, в чем непреемлемость методологии автора темы, к чему вообще был этот пост?

Так я же пояснил в чем несовершенство этой концепции - она зависит от внешних факторов. И к христианству она не имеет никакого отношения. Хртстианство вежет ко Христу. А это обычная земная психология. Это попытки обрести Божий мир вне Христа.

[bauer]

Так я же пояснил в чем несовершенство этой концепции - она зависит от внешних факторов. И к христианству она не имеет никакого отношения. Хртстианство вежет ко Христу. А это обычная земная психология. Это попытки обрести Божий мир вне Христа.

по-прежнему не усматриваю здесь трагедии

[Певчий]

по-прежнему не усматриваю здесь здесь трагедии

Ну и неусматривайте. Я же не принуждаю Вас усмаиривать. Есть люди, не усматривающие проблем в употреблении наркотиков. И что мне, спорить с такими? Зачем? И Господь ни с кем не спорил, но говорил: имеющий уши да слышит.

[Dharma]

Когда стараешься максимально "учитывать интересы других" то и те "другие", так или иначе, это и возвращают.

Не всегда этот принцип действует. Если бы действовал всегда, не распяли бы Христа те, ради кого Христос и воплотился..

Да, этот момент конечно и пришлось бы всерьез рассматривать.

Вернее два разных (!!):
1. Что там с этим "дарением-возвращением" для тех, кто "весь Там".
2. Как оно для других.

Причем последнее также раскладывается на теже два принципиально разных "вовлечения"..
Когда "ктото постарался" (в этот момент хотябы) ради Высшего, или .. в другом случае.
_

Главнейшая развилка..

Изучив тонкости религии, всплывет важнейшее по вопросу: тут есть "два ТИПА плодов"!!

Для "имеющих связь с Высшим" они духовны.
Для остальных - материальны!

Иисус, как и все истинно религиозные (а не "просто верующие",- любой религии) получают "наградой" все большую связь с Богом.
И они при этом могут ТЕРЯТЬ материальное,- получая Ту награду.

Другие же получают только материальное.
Но уж его они за те "соблюдения" получают: награда за связь с Богом есть в любом случае!!

Эта "духовная тонкость" со стороны христианского знания до нас не дошла. Но и не важно: эти же "подробности христианства" можно узнать и из других источников.
Тем более, что выбора и нет: очень мало тех "тонкостей" дошло до нас.
Тех "деталей", что Иисус конечноже знал в подробностях, но что до нас от него лично не дошли.