Свидетели Иеговы

[blueberry]

И какое имя открыл Иисус ???

Бумага вместить не может.

[blueberry]

Чего не ответил ???
Как раз и ответил. Мой сын единосущ мне, потому и рожденный. Я ведь тоже рожденный.

Вы всё запутали. Единородный сын значит единственный рождённый сын, как я думаю. Можно наверное сказать так, как вы сказали, тоесть "по роду", но мне почему то это не нравится. Я не могу сказать что это неправильно, просто мне не нравится говорить о том, что у Бога может быть род.

Хотя слово "единственный" я не понимаю. Тоесть понимаю обособленность, тоесть не такой сын как другие сыны. Потому что сказано "вы - боги, и сыны Всевышнего все вы".

Теперь, давайте вернёмся в слову бог. Бог это то, что выступает в роли покровителя, тоесть в роли отцовства. Скажем, идолы или кумиры выступают в роли отцовства. маммона выступает в роли отцовства. Поклонение это форма почтения или отношения к тому, что вы почитаете и наделяете свойствами схожими с отцовством.

Так вот Отец небесный - Бог. Он наш Отец. Если вы назовёте Иисуса Богом, то вы по сути признаете его отцовство по отношении к вам. Так вот СИ не признают этакое отцовство Иисуса Христа по отношению к ним. Оне считают Иисуса Христа страшим братом и царём. Но как вы сказали, Иисус рождён Богом. Он единородный сын Бога Всевышнего. И этим всё сказано.

Скажите, вы признаёте отцовство Иисуса Христа по отношению к вам? Если нет ( а я надеюсь на это), то, поверьте, различий между исповеданием СИ и исповедание Троицы (не люблю это слово, так как слово определено человеками) куда меньше чем принято полагать.

[Христадельфианин]

""

А что значит одного рода?

Наверное многим не легко будет расставаться со своим ПРЕДубеждением и принять Библейскую Истину, но
слово "ЕДИНОРОДНЫЙ" имеет совершенно иное значение чем Вы вкладываете в него, загляните на конец в словари и сами убедитесь, что
в оригинале на этом месте стоит слово со значением "ЕДИНСТВЕННЫЙ"

слово = 3439 mon-og-en-ace означает ничто иное как ЕДИНСТВЕННЫЙ (пока) вот примеры где используется это же слово, что не оставляет никаких сомнений:

Лука 7:12 Когда же Он приблизился к городским воротам, тут выносили умершего, единственного <3439> сына у матери, а она была вдова; и много народа шло с нею из города.

Лука 8:42 потому что у него была одна <3439> дочь, лет двенадцати, и та была при смерти. Когда же Он шел, народ теснил Его.

Лука 9:38 Вдруг некто из народа воскликнул: Учитель! умоляю Тебя взглянуть на сына моего, он один <3439> у меня:

Иоанн 1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного <3439> от Отца.

<3439> mon-og-en-ace

Ох беда русским с их богатством языка....
Не даром в английском и других языках многие слова не имеют такой неоднозначности, к примеру единородный Сын переведено так как и есть в оригинале - однозначно:

"sent his only Son"
"in the name of the only Son of God."
"he gave his only Son"
"an only son by his father"

[доккуш]

Вы русский язык то знаете ??? Господь - это и есть Господин.

Вы можете дать ссылочку подтверждения?

- - - Добавлено - - -

Ибо единородный означает - единственный, одного рода.
Спасибо, за диалог.

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

и так...
Раз я рождён от Духа, то,по вашему, разве я не единородный?

[доккуш]

Я думаю, что тут мудрость. Дети не обращаются к родителям по имени. Но имя знают.

Рабы или слуги обрашаются по имени, но имени не знают.

Псалтирь, глава 137
2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Евангелие от Иоанна, глава 8
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

[агатон]

Бумага вместить не может.

Т.е вы сами не знаете .

[доккуш]

Евангелие от Матфея, глава 23
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

[агатон]

Вы всё запутали. Единородный сын значит единственный рождённый сын, как я думаю. Можно наверное сказать так, как вы сказали, тоесть "по роду", но мне почему то это не нравится. Я не могу сказать что это неправильно, просто мне не нравится говорить о том, что у Бога может быть род.

Хотя слово "единственный" я не понимаю. Тоесть понимаю обособленность, тоесть не такой сын как другие сыны. Потому что сказано "вы - боги, и сыны Всевышнего все вы".

Теперь, давайте вернёмся в слову бог. Бог это то, что выступает в роли покровителя, тоесть в роли отцовства. Скажем, идолы или кумиры выступают в роли отцовства. маммона выступает в роли отцовства. Поклонение это форма почтения или отношения к тому, что вы почитаете и наделяете свойствами схожими с отцовством.

Так вот Отец небесный - Бог. Он наш Отец. Если вы назовёте Иисуса Богом, то вы по сути признаете его отцовство по отношении к вам. Так вот СИ не признают этакое отцовство Иисуса Христа по отношению к ним. Оне считают Иисуса Христа страшим братом и царём. Но как вы сказали, Иисус рождён Богом. Он единородный сын Бога Всевышнего. И этим всё сказано.

Скажите, вы признаёте отцовство Иисуса Христа по отношению к вам? Если нет ( а я надеюсь на это), то, поверьте, различий между исповеданием СИ и исповедание Троицы (не люблю это слово, так как слово определено человеками) куда меньше чем принято полагать.

Сын - это не Отец.
Однако это не мешает Ему быть Богом.
Потому что, атребуты Бога:
вечность, вездесущность, всемогущество.......... ну и т.д. - это все есть и у Сына.
А вот взаимотношения между Богом Сыном и Отцом - это уже другая тема, более сложная............
Кстати, сатана хотел, что бы Сын взял на себя отцовство, поэтому Ему и предложил, творить чудеса по Своей воле, а не по воле Отца.

Поэтому для нас Отец - это Бог Отец. А Сын - это Бог Сын, который явил нам Отца.

- - - Добавлено - - -

""

Наверное многим не легко будет расставаться со своим ПРЕДубеждением и принять Библейскую Истину, но
слово "ЕДИНОРОДНЫЙ" имеет совершенно иное значение чем Вы вкладываете в него, загляните на конец в словари и сами убедитесь, что
в оригинале на этом месте стоит слово со значением "ЕДИНСТВЕННЫЙ"

слово = 3439 mon-og-en-ace означает ничто иное как ЕДИНСТВЕННЫЙ (пока) вот примеры где используется это же слово, что не оставляет никаких сомнений:




<3439> mon-og-en-ace

Ох беда русским с их богатством языка....
Не даром в английском и других языках многие слова не имеют такой неоднозначности, к примеру единородный Сын переведено так как и есть в оригинале - однозначно:

"sent his only Son"
"in the name of the only Son of God."
"he gave his only Son"
"an only son by his father"

Ну и что это меняет ???
Вы то признаете, что Иисус единственный Сын или нет ?

- - - Добавлено - - -

Вы можете дать ссылочку подтверждения?

- - - Добавлено - - -

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

и так...
Раз я рождён от Духа, то,по вашему, разве я не единородный?

Ссылочку на что ??? На словарь русского языка ???
А что может слово "Господь" - означать, кроме как Господин ???

Рожденный от Духа означает, что в нас есть семя Его ....... но это не означает, что мы единородны. Поэтому про христиан и не говорят - они единородные дети Бога. Такое сказано, только про Иисуса Христа - и мы видели славу Его, славу как Единородного от Отца.

[доккуш]

Сын - это не Отец.
Однако это не мешает Ему быть Богом.
Потому что, атребуты Бога:
вечность, вездесущность, всемогущество.......... ну и т.д. - это все есть и у Сына.

Евангелие от Марка, глава 13
32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.

- - - Добавлено - - -

Ссылочку на что ??? На словарь русского языка ???
А что может слово "Господь" - означать, кроме как Господин ???

Может означать, что Господь есть Иисус Христос.

- - - Добавлено - - -

7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.

Рожденный от Духа означает, что в нас есть семя Его ....... но это не означает, что мы единородны.

То есть, вы не единородный.

- - - Добавлено - - -

Евангелие от Иоанна, глава 13
19 Теперь сказываю вам, прежде нежели то сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я.
20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.

Такое сказано, только про Иисуса Христа

[агатон]

Евангелие от Марка, глава 13
32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.

- - - Добавлено - - -

Может означать, что Господь есть Иисус Христос.

- - - Добавлено - - -

7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.То есть, вы не единородный.

- - - Добавлено - - -

Евангелие от Иоанна, глава 13
19 Теперь сказываю вам, прежде нежели то сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я.
20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.

То что Сын не знает даты Своего пришествия, говорит о том, что воля Сына и воля Отца - это разные воли.
Сын не будет силой проникать в разум Бога Отца, что бы выведать Его тайну...... Равно как и Отец, не будет проникать в волю Сына.

Ну вот я и говорю - Господин Иисус Христос. В чем спор то ???
Конечно я не единородный, не единосущный и не единственный.....во мне только семя Бога, запечатление Духа Святого, что есть печать усыновления.

[доккуш]

Исаия, глава 44
6 Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,
7 ибо кто как Я? Пусть он расскажет, возвестит и в порядке представит Мне все с того времени, как Я устроил народ древний, или пусть возвестят наступающее и будущее.

То что Сын не знает даты Своего пришествия, говорит о том, что

[агатон]

Исаия, глава 44
6 Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,
7 ибо кто как Я? Пусть он расскажет, возвестит и в порядке представит Мне все с того времени, как Я устроил народ древний, или пусть возвестят наступающее и будущее.

Вообще то , это слова Бога Сына............ Я есть Альфа и Омега, первый и последний, царь Израиля и Искупитель его.
Спасибо, вы доказали, что Иисус Христос - Бог.

А вообще, я не пойму, к чему вы мне Библию цитируете ???
Там же ясно написано - Слово было Богом.
Потому спорить по Библии, без полезно.

Поясните пожалуйста - Иисус Единственный Сын или нет ? Можете даже с цитатой, если вам так хочется.

[доккуш]

Вообще то , это слова Бога Сына

Как же, если Сын не может возвестить будущее?

[агатон]

Как же, если Сын не может возвестить будущее?

Сын может, Он его и возвестил в Апокалипсисе....... но точную дату Бог Отец не стал говорить Сыну. В чем проблема то ???
План спасения то, был разработан Отцом. Сын только подчинился Его воли.

[доккуш]

Сын может, Он его и возвестил в Апокалипсисе....... но точную дату Бог Отец не стал говорить Сыну.

Точную дату может сказать только Бог.Сын не может.