Вред учения о Троице (мнение свидетелей Иеговы)

[Лука]

JustGuest

Какой-то странный и несколько непонятный наезд на Перевод нового мира. Ведь этимологически язычники, εθνικοι - это и были люди из других народов, сиречь все, не относившиеся к народу Израиль.

Ваше непонимание объясняется тем, что Вы плохо знаете содержание Библии. "Деян.2:5-6 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты" Как видим, инородцы и язычники - не одно и то же.

Поэтому не вижу причин для возмущений.

Возмущений нет. Но есть Библия в переводе на русский язык и есть подделки искажающие ее смысл до примитивно-бытового и профанирующие священное.

[JustGuest]

..........

[Селиван]

Ваше непонимание объясняется тем, что Вы плохо знаете содержание Библии. "Деян.2:5-6 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты" Как видим, инородцы и язычники - не одно и то же.

Это ваше непонимание. Здесь говорится об иудеях живших среди разных народов, которые приехали на праздник в Иерусалим. Если вы о прозелитах, то они, не язычники, хоть и инородцы, а остальные из их национальности, язычники. Инородцы и язычники одно и то же, исключением являлись прозелиты. Каждое исключение подтверждает правило.

[Андрей Л.]

Это ваше непонимание.

Исчо один... Ну да, куда ж Луке до Вас!.. Ему ж башню Башней не забили!

Вы Луку по-внимательней читайте - может, и поумнеете.

[Лука]

Селиван

Здесь говорится об иудеях живших среди разных народов

Не возражаю. Иудей - это вероисповедание, а не национальность и в Библии говорится об иудеях из всякого народа под небом, а также о новообращенных иудеях из других вероисповеданий (прозелитах), которые приехали на праздник в Иерусалим. Согласитесь, что "иудей из народа такого-то" и "израильтянин живущий среди народа такого-то" - далеко не одно и то же. А Библия в Деяниях повествует именно о первых.

Если вы о прозелитах, то они, не язычники, хоть и инородцы

Вот Вы и сами подтвердили, что инородцы и язычники - не одно и то же.

[Philadelphia]

что "иудей из народа такого-то" и "израильтянин живущий среди народа такого-то" - далеко не одно и то же.

А как этот факт изменяет перевод слова "народы"? И как противоречит переводу "люди из других народов"?

[Селиван]

Вот Вы и сами подтвердили, что инородцы и язычники - не одно и то же.

Вы, наверное не дочитали: "Каждое исключение подтверждает правило".
Нет правил без исключений. Инородцы и язычники с точки зрения евреев, тех времён, одно и то же. А прозелиты не язычники, они иудаисты. Все кроме иудаистов, язычники.

[Лука]

А как этот факт изменяет перевод слова "народы"? И как противоречит переводу "люди из других народов"?

Язычники и инородцы - не одно и то же. Иудеи з других народов - это не евреи живущие в эмиграции, а люди разных национальностей принявшие Иудаизм.

[Philadelphia]

Язычники и инородцы - не одно и то же.

А какие слова в греческом тексте использованы для обозначения тех и других?

Иудеи з других народов - это не евреи живущие в эмиграции, а люди разных национальностей принявшие Иудаизм.

Хм, а кто такие прозелиты?

"Деян.2:5-6 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты

[Лука]

Philadelphia

А какие слова в греческом тексте использованы для обозначения тех и других?

А мне какая разница? Русский язык для чтения Библии ничуть не хуже греческого? Бог Сам смешал языки людей во время строительства Вавилонской Башни и Сам же восстановил единоязычие во Христе в день Пятидесятницы. Бог создал Церковь из многих народов, уполномочил ее решать на земле именем Неба и потому Сам контролирует процесс перевода Библии каноничной Церковью на каждый язык.

Хм, а кто такие прозелиты?

Бывшие язычники обращенные в Иудаизм.

[Philadelphia]

Philadelphia

А мне какая разница?

Вам? Скорее всего никакой...

Русский язык для чтения Библии ничуть не хуже греческого?

Ничуть не хуже. Отчего бы на самом деле не добавить экспрессии новозаветному тексту выразительными русскими эпитетами?

Цитата из статьи Библейской энциклопедии Брокгауза:

Народ
II. [евр. гойим, греч. этнэ]: 1) оба слова, как евр., так и греч., означают нацию или Н. вообще, но в Библии они употребляются в тех случаях, когда речь идет о Н., практикующих идолопоклонство (язычниках) (4Цар 16:3; Иез 23:30), олицетворяющих собой нечестивость (Езд 6:21) и являющихся врагами истинного Бога и Его Н. (Пс 78:1,10; Иер 10:25; Плач 1:3,10; Иез 34:29; 36:7,15);

Итак ПНМ, forever!

Бог Сам смешал языки людей во время строительства Вавилонской Башни и Сам же восстановил единоязычие во Христе в день Пятидесятницы.

Чистый язык истины стремится избегать крайностей и уничижительных оттенков речи.

Бог создал Церковь из многих народов, уполномочил ее решать на земле именем Неба и потому Сам контролирует процесс перевода Библии каноничной Церковью на каждый язык.

Что ж... Тогда лучшим свидетельством о местопребывании духа Бога для аудитории будет экспертиза по сравнению текста оригинала с текстом перевода.
А не голословное и гордое заявление какой-то церкви, что она уполномочена Богом.

Бывшие язычники обращенные в Иудаизм.

Совершенно верно. То есть, иудеи - это представители еврейского народа.

[Лука]

Philadelphia

Цитата из статьи Библейской энциклопедии Брокгауза:

Представляю Апостолов, которым рассказали бы, что для понимания Слова Божьего понадобится энциклопедия

Итак ПНМ, forever!

Это точно. И бумага не жесткая, и страниц много.

Чистый язык истины стремится избегать крайностей и уничижительных оттенков речи.

Ага! особенно такой "Матф.23:27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты." Может автору претензии предъявите, что Его язык недостаточно духовен для СИ?

То есть, иудеи - это представители еврейского народа.

То есть иудеи - это люди разных национальностей исповедующие Иудаизм.

[igoshir]

То есть, иудеи - это представители еврейского народа.

Римлянам 2:28 - Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;

Лука прав. Ваше упование на ваши переводы, не делает вас праведниками по наруже и внутри тоже.!!!!

[AlesisAndros]

Римлянам 2:28 - Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;

Лука прав. Ваше упование на ваши переводы, не делает вас праведниками по наруже и внутри тоже.!!!!

Дело не просто в переводах, а здесь вопрос элементарного соответствия исходного греческого слова переводному русскому. Слово "этнос" и его производные - это всегда "народы" и в Библии применяется исключительно к неевреям. Достаточно только открыть словарь, будь то иностранных слов в русском языке, будь то греческого. И переводы тут ни при чем, ведь даже в сектантских переводах иногда встречаются отдельно взятые зерна истины.

[Селиван]

То есть иудеи - это люди разных национальностей исповедующие Иудаизм.

Дубль.

Цитата из Библии:

"Деян.2:5-6 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты

А кто же, тогда прозелиты?