Свидетели Иеговы лжепророки. История о "Доме князей"

[Модест]

Филадельфия в соседней теме так ничего и не ответила, может вы проясните?
добровольный отказ от переливания крови при показании врача = смерти = прямой акт самоубийства

У меня нет сейчас возможности полноценно участвовать в разговоре, но на ваш вопрос отвечу.
Врач не Бог, он не может гарантировать, что переливание крови спасёт пациента. А Бог гарантирует, что при условии уважения к пролитой крови его Сына, человек получит вечную жизнь. Вы рассуждаете, как атеист, для Вас ваша сегодняшняя жизнь это всё, что Вы имеете, поэтому Вы так боитесь смерти. Но здесь разговор идёт о людях верующих Богу.
з

апрет переливания крови своему ребенку по показанию врача = смерти ребенка = прямой акт убийства своего ребенка

Или спасения. Много раз когда врачи предрекали смерть ребёнку, этот ребёнок выздоравливал быстрее других, а тем кому влили кровь, впоследствии умерли от разных заболеваний. И таких случаев в тысячи раз больше. И если такие случаи не афишируются, то это не значит, что таких случаев не было. Это о смерти детей Свидетелей Иеговы трубят, если где-то в мире такое случится, то трубят по всем каналам телевидения, а о том, сколько людей погибло от переливания умалчивают. Впрочем, это не та тема, которая здесь обсуждается.

Как вы оправдываете своих самоубийц? в библии один из тяжких грехов.

Мы самоубийц не оправдываем и даже всячески объясняем им, что переливание крови, чистое самоубийство. И даже если человек не умрёт сразу, то это ещё не значит, что он не самоубийца.

[Модест]

Этого маньяка ( Мартина Лютера)Христианином могут считать только такие же зомбированные как лжесвидетели Иеговы протестанты. Христианин не может ни убивать, ни давать добро на убийство, ни ненавидеть, даже быть равнодушным. Все кто таковые но заявляют о себе, что они Христиане, все они лжецы

Это который, православный, что ли не может убивать? Институт капелланства, прямая индульгенция на убийство.
Ещё ни одного православного, после совершения убийства не перестали таковым считать. Если такое произойдёт со Свидетелем Иеговы, то он перестанет считаться христианином, потому, что христианин, действительно не может убивать.
Можно подумать, что православные лучше протестантов.

[Модест]

Я поступаю проще...

Простота, хуже воровства. А воровство грех

[Модест]

Да ничего странного! Снимите свои розовые очки, Мирр. Ваша организация с самого начала учила, что те кто не присоединятся к вашей секте, погибнут в Армагеддоне:

Да не те, кто не присоединится к нашей секте, а те кто найдёт правильный путь к Богу. Мы нашли. Если Вы найдёте сами, флаг Вам в руки и вперёд, с пестнями. Свидетелей Иеговы можете оставить позади, им с Вами не по пути.

[Модест]

P.S. Полемический приём "Сам дурак" не делает Вам чести

Вам, много чего не делает чести, я уж молчу. А «сам дурак» здесь не причём, тут можно сказать по-другому, «а судьи кто?». Они обвиняют других в том, в чём сами являются родоначальниками, и не только протестанты, а все.
Если насчёт времени пришествия Армагеддона и ошиблись, то он всё равно придёт, потому, что не Свидетели Иеговы его предсказывают. Свидетели Иеговы пытались истолковать пророчества и вычислить время, но поняли, что день и час останется сокрыт до последнего, вот и всё, а пророчествовать они не пророчествовали, они толкуют предсказания библейских пророков и как мы видим, через тернии пришли в результате к полному пониманию Слова Божьего. В отличии от мира который лежит во тьме.
А Бет Сарим, это символ искренней веры. Всем бы иметь такую искреннюю веру, а понимание приложится. Уже прложилось. Кто искренне ищет, тот всегда найдёт

[Модест]

А что бы идти за кем то, по моему в наше время это не актуально. Рассел, Магомет, Джозеф Смит и прочие пророки и толкователи Писаний, должны подвергаться проверке.

Хорошо сказано, ещё лучше, если сказать, «проверке временем». Вот учение Рассела развилось и окрепло, приобрело ясность и время его не разрушило, а укрепило. А ошибки стали трамплином к более тщательному изучению и точному пониманию пророчеств.
Когда веришь Богу, и вдруг пророчество не сбылось, то надо не религию менять, (у которой правильные учения о душе, о загробной жизни, о рае на земле, об помазанниках и т.д.) а определить, где же ты ошибся. Вот такой способ изучения Библии и благословлён святым духом. Это видно на благословениях изливаемых на Свидетелей Иеговы. По всему миру гремит Благая Весть о Царстве, и скоро придёт конец. Мф 24:14.

[Модест]

«Есть только одна дорога. Только один ковчег пережил потоп, а не некоторое количество лодок. Только одна организация - видимая организация Божья - переживет быстро приближающуюся «великую скорбь»... Если вы хотите быть удостоены вечной жизни, вы должны принадлежать к организации Иеговы и исполнить его волю (Псалом 133: 1-3)»
(«Вы можете жить вечно в раю на Земле» стp. 255, пункт 14, перевод с польского)

И с чем Вы не согласны? Вы где-то увидели нарушение логики? Вы считаете, что в потопе было много лодок?

[Модест]

Может мне СИ какие-то неправильные попались

Не знаю, как на счёт Свидетелей, но мама Вам правильная попалась.

Значит нам уже дорога в Ад обеспечена

Ещё нет, но это в Ваших силах.

Зачем спорить, зачем навязывать своё ученье кому-то, ведь мы сами во всем виноваты.

Навязывать, действительно не надо, да это и не возможно. Это католики навязали индейцам христианство, а в результате получили разношёрстное язычество под предводительством вуду, использующих кресты и прочие фетиши христианского толка.

[Самадхи]

[QUOTE=Модест;2175084]У меня нет сейчас возможности полноценно участвовать в разговоре, но на ваш вопрос отвечу.
Врач не Бог, он не может гарантировать, что переливание крови спасёт пациента. А Бог гарантирует, что при условии уважения к пролитой крови его Сына, человек получит вечную жизнь. Вы рассуждаете, как атеист, для Вас ваша сегодняшняя жизнь это всё, что Вы имеете, поэтому Вы так боитесь смерти. Но здесь разговор идёт о людях верующих Богу.
...
Вопрос не в боязне смерти, а в ценности жизни. Вы проповедуете не убивать напрямую, а убиваете надуманными запретами своих же последователей.
Если вы не можете убивать, то кто вас защищает от отморозков которые встечаются в любой стране? Бог или полицейский(милиционер) с пистолетом?
Нет в вашей секте веры, есть обман, навязывание людям вольной трактовки библии и выкачивание с них денег.
С другой стороны если у людей нет способности мыслить, то в это стадо им и дорога

[Neofit-1]

И с чем Вы не согласны? Вы где-то увидели нарушение логики? Вы считаете, что в потопе было много лодок?

Значит, кто не Свидетель - в геенну его, если даже человек искренне ошибается? Спасительный ковчег - это ОСБ?

[Модест]

Значит, кто не Свидетель - в геенну его, если даже человек искренне ошибается? Спасительный ковчег - это ОСБ?

Искренне ошибается тот, кто не знает правды, а тот кто её отвергает, тот ошибается не искренне. Думаю, действительно искренне ошибающихся будет очень мало, но Мирр вам уже ответил на этот вопрос. Но, Вы же не согласны, Вы хотите нас убедить, что мы всех приговорили. А мы, за, что купили, за то и продаём. Вы к Богу с этими претензиями.

[Модест]

а убиваете надуманными запретами своих же последователей.

Что за глупость, запрет библейский, и никого он не убивает, а наоборот спасает.

кто вас защищает от отморозков которые встечаются в любой стране? Бог или полицейский(милиционер) с пистолетом?

И что, мне теперь верить в полицейского с пистолетом? Я ему плачу, а как он исполняет свои обязанности, вызывает много нареканий, и не только с моей стороны. А ко мне так и вовсе с обысками незаконными врываются. За, что плачу?

Нет в вашей секте веры, есть обман, навязывание людям вольной трактовки библии и выкачивание с них денег.

Ещё один кликуша, пустослов. Да сколько же вас?

С другой стороны если у людей нет способности мыслить, то в это стадо им и дорога.

Да видим мы как вы мыслите. Одна троица чего стоит, как мозги не напрягали, а объяснить так и не смогли. Как же такое, непонятное может быть?

[Neofit-1]

Может в угоду Вам ОСБ поменять своё мнение? Да и точку зрения на дела этого мира? Может быть, на чёрное говорить белое, что бы Вам не так обидно было?

Какие еще такие дела мира? Я что повашему, только и сижу и думаю, как творить дела этого мира? Или не ожидаю пришествия Христа, или не бодрствую? Да я, как и все христиане, бодрствую. Согласно со словами: «Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи. И вы будьте подобны людям, ожидающим возвращения господина своего с брака, дабы, когда придёт и постучит, тотчас отворить ему».(Лк 12:35 -36)

«Посему, [возлюбленные] препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа». (1Пт 1:13).

Далее написано: «Вы знаете, что если бы ведал хозяин дома, в который час придет вор, то бодрствовал бы и не допустил бы подкопать дом свой» (Лк.12:39) (ср. Мф 24:43, 2Пт. 3:10, 1Фес 5:2, Откр 16:15 ).

Из этих слов следует, что христиане всех времен должны были бодрствовать и ожидать своего Господа постоянно, а не так как учит ОСБ, что это не могло случиться ранее 1914 года. Из этого следует, что если бы хронологические расчеты Свидетелей Иеговы были бы известны, например, уже первым христианам, тогда из веры христиан до 1914 года исчезло бы ожидание пришествия Христа, ибо хронология свидетелей Иеговы исключает такую возможность до 1914 года.

Мы ни на кого не возмущаемся, а весь суд отдали в руки Судье праведному. А если иногда взываем по примеру Павла к суду кесаря, то, это не от возмущения, а токмо ради справедливости

Вот именно так и поступайте. Только, это напоминает когда дразнят собаку. Сначала обзываете власти - миром сатаны, а когда к вам применяют адекватное методы, то сразу надеваете маску мучеников. Бежите к тому же зверю - к мирскому правосудию, крича:" Не виноваты мы, ибо мы белые и пушистые". Странно как-то, что власти России при таких возможностях терпят вас. А могли бы поступить как во времена царизма - отправить проповедовать белым медведям. От уж там приняли бы мученичество по полной, а не волочиться за христианами, осуждая всеми смертными грехами.

Мы предупреждаем людей, желая, что бы они спаслись. Если надвигается извержение вулкана, Вы не будете предупреждать? А на Вас будут обижаться и говорить, «Вы, что всех глупыми считаете, а себя самым умным? Нас это обижает» «Это, что ж получается, кто к Вам не прислушается, те все погибнут, а Вы только один останетесь живым?»
Такая позиция была бы не разумна, особенно если бы Вам показывали график поведения вулкана, из которого видно, что он скоро начнёт извергаться, да и внешние признаки на лицо, дымок идёт и земля подрагивает.

Адвентисты проповедуют начало следственного суда еще с 1844 года. И я вам скажу их учение на много крепче вашего о 1914 годе.

Любой спасатель гордится своей деятельностью, и ничьи права он этим не унижает.

Вы про какие ценности это? Мы ни кого не преследуем, как нас и ни кого в правах не ущемляем, как нас. И к нам идут люди из всех исповеданий, потому что мы очень к ним терпимы. Мы нетерпимы ко лжи и ложным учениям, это да.

Значит у вас ваше учение без изъянов, не к чему придраться? Так Папа Римский то же это говорит, что он наместник Христа на земле, я что тоже должен верить ему на слово?
Ваши братья уже пророчествовали от имени Бога. Кто им дал такое право? А это могут говорить только пророки, то есть избранные Богом люди, которым Он доверяет свои планы. Но ни один пророк не брал на себя смелость домысливать и договаривать то, что Бог ему не поручал. Могли ли так поступать Свидетели? Поступили. И что мы имеем? Из истории ОСБ мы уже знаем, чем заканчивались их «пророчества». Живой пример в камне - Бейт-Сарим. Только почему-то продали ваши братья этот дом. А нужно было водить туда экскурсии и показывать этот, как вы выразились, "символ искренней веры", эту достопримечательность будущим адептам вашей организации. Так как я должен к всему этому относиться? ОСБ нагородило ОСБебятины, поэтому любой нормальный человек, по крайней мере, должен настороженно относиться к их учениям. Увы

С больной головы. Любитель покликушествовать

А вы хам оказывается. И это слово я уже слышал от ваших сосестер- собратьев. Пол часа искал значения этого слова. Извините, многих русских слов не понимаю.
Кликуши женщины, подверженные истеричным припадкам, во время которых они издают неистовые крики. В древности такое поведение приписывали вселению в больную женщину дьявола или влиянию порчи.
Хотя это может подходить и к вам согласно толкового словаря русского языка Ушакова, который даёт переносное значение слова кликуша "истерически несдержанный, страстный и бестактный политикан". Чем тут СИ с переменным успехом и занимаются.

[Самадхи]

...
И что, мне теперь верить в полицейского с пистолетом? Я ему плачу, а как он исполняет свои обязанности, вызывает много нареканий, и не только с моей стороны. А ко мне так и вовсе с обысками незаконными врываются. За, что плачу?
...

Вас защащая милиционер и кровь может пролить вашего обидчика.
Зачем принимаете помощь от них?
О каких нареканиях речь? ворвались незаконно, так то не они то ваш иегова их послал вашу веру проверяет, спасибо им скажите.
Отморозку тоже спасибо скажите то тож в его лице иегова вас проверяет.

[Самадхи]

...
Ещё один кликуша, пустослов. Да сколько же вас?

Да видим мы как вы мыслите. Одна троица чего стоит, как мозги не напрягали, а объяснить так и не смогли. Как же такое, непонятное может быть?

Тут нет кликушества, это мое мнение о деятельности вашей секты.
Сейчас у вас запрет на убийства, завтра вашим помазанным откроется, что надо убивать тех кто не с вами и все ваше стадо побежит с улыбками это делать. То как меняются ваши запреты всем уже известно. И библию перетрактуете как надо.
"Аум сенреке" тож были белые и пушистые, пока в метро теракт не организовали.
П.С.: Мне все равно как объясняют троицу и надо ли вообще это делать. Я не могу себя причислять к христианам.
Ваша секта опасна для окружающих поголовным зомбированием ваших последователей. Этим опасна и любая другая секта которая промывает мозги своим адептам.
Побыстрей бы уж объявили в России вашу секту вне закона.