Свидетели Иеговы лжепророки. История о "Доме князей"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Neofit-1
    Барух Хаба Ба'шем Адонай

    • 10 August 2009
    • 1523

    #31
    Сообщение от Мирр
    Меня всегда удивляли люди с подобным складом ума. Им хоть так, хоть сяк объясняй, а они всё равно ищут ведьм. Про таких Иисус точно сказал, что им хоть весёлые песни, хоть плачевные пой, ничего не поможет - всё время чем-то недовольные.


    А по теме советую задуматься над двумя данными Иисусом примерами касающимися представителей ложного поклонения - самаритянами. Иисус не считал их поклонение правильным (Ин.4:22). Но это не помешало ему оправдать ДОБРОГО самаритянина (Лк.10:30-37).

    Ковчег действительно был один. Иистинное поклонение есть лишь одно. И Господь один. И вера одна. Иисус также говорил об одном истинном поклонении. Или есть сомнения в этом?

    Но как в дни Исхода многие язычники ПРИСОЕДИНИЛИСЬ к Израилю (истинному поклонению), и как жители Гаваона вступили в союз с Израилем, (вспомним Раав и её домашних, и т.д...), так и в День грядущего Суда Господь в силах и в праве решить, кто из людей может получить спасение вместе с его народом.
    В любом случае, спасение даётся Богом, а не человеком.

    Так кто же против того, что суд принадлежит только Богу? Вы привели цитату, что ОСБ якобы не осуждает веру других людей. Вам в ответ написали, что это не правда, что у ОСБ есть противоположное мнение по этому поводу. Прежде чем возмущаться, нужно понимать, что ваша проповедь обижает других верующих, которых вы скопом сваливаете в одну кучу, и отправляете в вечную погибель, только за то что они не верят вашей организации. Занимаясь такого рода проповедью, объявленной теократической войной, вы хотите поставить свою веру выше веры христиан, чем, кстати, вы очень гордитесь. Вы унижаете права и достоинство других людей. Вы очень любите кричать и вспоминать о свободе совести, когда вас ущемляют в правах. Вся ваша литература экстремистски не терпима к людям других исповеданий, критикует и перемешивает с грязью все те ценности, что не соответствуют вашему представлению. Ваша организация сеет двойные стандарты и ложь. Ни одна из деноминаций не ведет себя так вызывающе. Ваша организация не хочет понимать, что ваша свобода совести не должна пересекаться со свободой совести других людей. Ведь за всем этим стоят реальные люди. Вы представляете свою организацию как единственно истинную, делаете из нее ореол мученичества. Я считаю, что каждый человек должен иметь полную инфу о вашей организации, а не только официальную версию от ОСБ, который сознательно замалчивает темные стороны организации. Вот мы эти темные стороны, по мере сил, выставляем на всеобщее обозрение. Это вы первые пришли с мечом.
    תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה

    Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
    Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
    Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.

    Комментарий

    • Самадхи
      Завсегдатай

      • 23 June 2010
      • 661

      #32
      Сообщение от Esposito
      Певчий по твоим сообщениям видно что ты не долюбливаешь СИ. Вообще ребята они хорошие (моя мать занимаеться с ними библией (точнее по книжке "Чему на самом деле учит библия"), вчера к нам домой приходили вроде ничего плохого не натворили ) хотя я и не разделяю их догматических взглядов.
      Только не удивляйся если твоя мать откажется сдать кровь чтоб спасти твою жизнь, а так да улыбчивые ребята
      Кто усомнится в нашем миролюбии захлебнется в крови

      Комментарий

      • Второисайя
        Отключен

        • 28 May 2010
        • 7108

        #33
        Им "СИ" не страшно умирать, когда они в вере и их поддерживает братия ... это для них как "самадхи" для йогов Индии - состояние, где нет ничего, нет боли, не страданий ... тем более, что верят, что Бог воскресит их ещё и для жизни вечной.

        Комментарий

        • Самадхи
          Завсегдатай

          • 23 June 2010
          • 661

          #34
          Сообщение от Мирр
          Правильные. Но бывает, что у некоторых не хватает точного понимания подобных вопросов.
          Филадельфия в соседней теме так ничего и не ответила, может вы проясните?
          добровольный отказ от переливания крови при показании врача = смерти = прямой акт самоубийства, запрет переливания крови своему ребенку по показанию врача = смерти ребенка = прямой акт убийства своего ребенка
          Как вы оправдываете своих самоубийц? в библии один из тяжких грехов
          Кто усомнится в нашем миролюбии захлебнется в крови

          Комментарий

          • Neofit-1
            Барух Хаба Ба'шем Адонай

            • 10 August 2009
            • 1523

            #35
            Первоначально Рассел учил, что князья должны возвратиться в 1915 году: «Начало первого этапа Царства - в конце 1914 года, как мы понимаем, это воскресение святых древности: от Авеля до Иоанна Крестителя, - Авраама, Исаака, Иакова и всех пророков Бог не сделал ни одной ошибки и Его планы не изменяются». (IV Том «Исследования Священных Писаний»).
            Рассел был уверен, что после Армагеддона в 1915 году произойдет воскресение патриархов Ветхого завета.

            Рассел умер в 1916 году, но все, предсказанное им, не сбылось. Ратерфорд же перенес дату возвращения патриархов на десять лет позже: «Конечно же, сатана считал, что тысячелетнее царство будет установлено в 1915 году... Но есть доказательство того, что установление Царства в Палестине, возможно, наступит в 1925 году, через 10 лет позже, чем мы ранее вычислили» («Исполненная Тайна» том 7. стр.127). Какие это доказательства?

            В изданной в 1920 году книге «Миллионы живущих людей теперь никогда не умрут» Ратерфорд писал:
            «Понимание юбилейной системы, которая дана была Иеговой Израилю, бросает яркий свет на ближайшее будущее событий. Писание ясно показывает, что Израиль, а Бог общался к ним более 18 веков, был народом прообразов. Их закон был прообразом, предвещая более широкое и эффективное сотрудничество в будущем. Господь повелел Моисею создать систему субботних годов, когда Израиль вступит на землю Ханаанскую, а это случилось в 1575 году до Р.Х. (Левит 25:1-12), и что каждый пятидесятый год должен стать им юбилейным годом. Это было сделано на десятый день седьмого месяца, в день искупления.
            Простой расчет этих годов милости показывает нам следующий факт: семьдесят лет милости по 50 лет каждый - получим вместе 3500 лет. Этот период начался в 1575 году до Р.Х. и от 1 года нашего Господа приводит нас к осени 1925 года, когда он заканчится как символ, а его великий прообраз начнется. Так что же нам нужно ожидать? Этот символ должен быть полностью исполнен, и поэтому большый прообраз указывает на начало восстановления всех вещей. Главным, что непременно будет восстановлено - это человеческая жизнь, и поэтому Библия говорит решительно, что будет воскресение Авраама, Исаака, Иакова и других мужей Ветхого Завета. И что они получат первыми благодать, поэтому мы можем ожидать в 1925 году возвращение этих верных мужей Израиля из состояния смерти, когда они будут воскрешены к жизни и восстановлены до совершенного человеческого состояния и сделаются видимыми законными представителями нового порядка вещей в мире
            Как мы уже ранее говорили, новый цикл юбилейных годов должен начаться в 1925 году. С этого времени начнется земной этап Царства. Апостол Павел в одиннадцатой главе Послания к евреям сообщает нам длинный список верных людей, которые умерли до распятия Господа перед началом сбора церкви. Они никогда не смогут быть частью небесного класса, у них нет небесной надежды, но Бог приготовил что-то хорошее для них. Они будут воскрешены, как совершенные люди и будут князями и правителями на земле, согласно обещанию. (Псалом 45:16; Исаия 32:1; Матфея 8:11) Поэтому мы можем с уверенностью ожидать, что 1925 год станет годом возвращения Авраама, Исаака, Иакова и верных пророков Ветхого Завета, а это те, которых апостол перечисляет в одиннадцатой главе Послания к евреям к состоянию человеческого совершенств». (стр.59-62, перевод с пол.изд).

            «Господь ответил знаками, которые мы оглашаем: Одиннадцать символических лет, суммарный возраст этих существ, является буквальными 3960 годами. Их нужно высчитывать, начиная считать в согласии с Бытием 16:3, что после 10 лет, как Авраам начал жить в земле Ханаанской. Так библейская хронология показывает, это случилось 1 октября 2036 года до Христа. 2035 и ¼ лет подводит нас ко времени 1 года Р. Х., a 1924 и 3/4 года приводит нас к концу 3960 лет, и полные 1924 лет периода эры Христа закончатся после 31 декабря 1924 года Р.Х., и добавив 3/4 года, получим 1 октября 1925 года, в котором ожидается, что Авраам примет свое наследие». (стр.72, перевод с польского).

            Получается, что на основании этого стиха из Бытия 16:3: «И взяла Сара, жена Аврамова, служанку свою, Египтянку Агарь, по истечении десяти лет пребывания Аврамова в земле Ханаанской, и дала ее Авраму, мужу своему, в жену», Ратерфорд вычислил 1925 год, как год воскрешения Авраама.

            Еще один интересный факт, согласно той же «Исполненной Тайне», патриархи должны были воскреснуть в Палестине. Странно как-то, что воскреснуть должны были в Палестине, а дом почему-то построили в Калифорнии.

            «Сторожевая Башня» за CVI год (1985 г.) № 14 стр.24 пишет, что ссылаясь на свои ложные проповеди, относящиеся к 1925 году, Ратерфорд сам признался когда-то в присутствии свидетелей в Вефиле: «I made an ass of myself» (буквально: «Я сделал из себя осла», в переносном значении: «Я поставил себя в глупое положение» или «Я свалял дурака»).

            Видео о Бейт-Сариме: Judge Rutherford During the Great Depression - Watch Online Videos - Apnicommunity.com
            תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה

            Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
            Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
            Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.

            Комментарий

            • Второисайя
              Отключен

              • 28 May 2010
              • 7108

              #36
              Сообщение от Neofit-1
              Первоначально Рассел учил, что князья должны возвратиться в 1915 году ...

              «Сторожевая Башня» за CVI год (1985 г.) № 14 стр.24 пишет, что ссылаясь на свои ложные проповеди, относящиеся к 1925 году, Ратерфорд сам признался когда-то в присутствии свидетелей в Вефиле: «I made an ass of myself» (буквально: «Я сделал из себя осла», в переносном значении: «Я поставил себя в глупое положение» или «Я свалял дурака»).

              Видео о Бейт-Сариме: Judge Rutherford During the Great Depression - Watch Online Videos - Apnicommunity.com
              Это очередной раз показывает, что человеку не на кого надеяться ... даже на себя не всегда можно ...

              Да смилуется над всеми(и над всем) Бог !

              Комментарий

              • nonconformist
                Отключен

                • 01 March 2010
                • 33654

                #37
                Сообщение от Neofit-1
                Еще один интересный факт, согласно той же «Исполненной Тайне», патриархи должны были воскреснуть в Палестине. Странно как-то, что воскреснуть должны были в Палестине, а дом почему-то построили в Калифорнии.
                Это как раз понятно. В Калифорнии жить прикольнее. А в Палестине арабы очень воинственные. Кто бы от арабов воскресших защищать стал? Сами то СИ воевать не желают.

                Комментарий

                • sekyral
                  христианин

                  • 25 March 2010
                  • 2468

                  #38
                  Сообщение от Мирр
                  Иисус также говорил об одном истинном поклонении. Или есть сомнения в этом?
                  Да! Есть большущие сомнения в том, что ваше поклонение истинно.
                  Цитата из Библии:
                  "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
                  (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
                  http://sekyralprosi.ucoz.ru/

                  Комментарий

                  • Energetik
                    Крещеный возвещатель

                    • 29 March 2009
                    • 147

                    #39
                    Сообщение от Самадхи
                    добровольный отказ от переливания крови при показании врача = смерти = прямой акт самоубийства, запрет переливания крови своему ребенку по показанию врача = смерти ребенка = прямой акт убийства своего ребенка
                    Как вы оправдываете своих самоубийц? в библии один из тяжких грехов
                    Если врачу небезразличен пациент, он старается сохранить жизнь/здоровье пациента всеми доступными средствами. Если нет возможности переливать кровь, такой врач будет стараться найти альтернативное решение, а не тянуть время, настаивая на своем привычном методе.
                    А самоубийство - это слепая вера в "общепризнанные ценности" или "научные достижения". Например, теория эволюции в любом школьном учебнике преподносится как факт, хотя является лишь теорией. А это говорит о том, что у этой теории есть очень и очень влиятельные покровители, которые не прочь надавить весом своего научного авторитета на факты подтверждающие сотворение. Так и в вопросе переливания крови, на данный момент применяется метод давления на общественное сознание, ведь и наука та же на месте не стоит, и альтернативные методы успешно применяются, но со стороны заинтересованных кругов периодически нагнетается истерия и переливание крови преподносится в качестве чуть ли не магической панацеи и гаранта успеха любой операции.
                    Такие вопросы нужно исследовать по возможности как можно более подробно, как с точки зрения науки, так и со стороны Священного Писания. Законы Бога совершенны и в них четко присутствует практическая сторона. Например, Второзаконие 23:12-14.

                    Комментарий

                    • sekyral
                      христианин

                      • 25 March 2010
                      • 2468

                      #40
                      Сообщение от Energetik
                      Если врачу небезразличен пациент, он старается сохранить жизнь/здоровье пациента всеми доступными средствами. Если нет возможности переливать кровь, такой врач будет стараться найти альтернативное решение, а не тянуть время, настаивая на своем привычном методе.
                      А самоубийство - это слепая вера в "общепризнанные ценности" или "научные достижения". Например, теория эволюции в любом школьном учебнике преподносится как факт, хотя является лишь теорией. А это говорит о том, что у этой теории есть очень и очень влиятельные покровители, которые не прочь надавить весом своего научного авторитета на факты подтверждающие сотворение. Так и в вопросе переливания крови, на данный момент применяется метод давления на общественное сознание, ведь и наука та же на месте не стоит, и альтернативные методы успешно применяются, но со стороны заинтересованных кругов периодически нагнетается истерия и переливание крови преподносится в качестве чуть ли не магической панацеи и гаранта успеха любой операции.
                      Такие вопросы нужно исследовать по возможности как можно более подробно, как с точки зрения науки, так и со стороны Священного Писания. Законы Бога совершенны и в них четко присутствует практическая сторона. Например, Второзаконие 23:12-14.
                      Явный оффтоп! Тема то не про это.
                      Цитата из Библии:
                      "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
                      (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
                      http://sekyralprosi.ucoz.ru/

                      Комментарий

                      • Tegularius
                        Ветеран

                        • 22 May 2010
                        • 3957

                        #41
                        Сообщение от Energetik
                        Если врачу небезразличен пациент, он старается сохранить жизнь/здоровье пациента всеми доступными средствами. Если нет возможности переливать кровь, такой врач будет стараться найти альтернативное решение, а не тянуть время, настаивая на своем привычном методе.
                        Религия может налагать на человека ограничения, касающиеся образа жизни, употребляемой пищи и т.д. НО: эти ограничения не должны угрожать здоровью человека и тем более его жизни. Например, у православных и католиков есть посты, но соблюдение поста не требуется от больного человека, которому это может навредить. И уж тем более такого человека не будут отлучать от церкви за несоблюдение поста. Насколько я знаю, у мусульман - то же. А от СИ требуют - отказаться от переливания крови, даже если это будет означать верную смерть. То есть - пожертвовать своей жизнью ради соблюдения религиозной догмы СИ. Это фактически означает склонение к самоубийству - уголовно наказуемое преступление. Куда смотрит прокуратура?

                        Например, теория эволюции в любом школьном учебнике преподносится как факт, хотя является лишь теорией. А это говорит о том, что у этой теории есть очень и очень влиятельные покровители, которые не прочь надавить весом своего научного авторитета на факты подтверждающие сотворение.
                        У вас - неверная информация. Не путайте эволюцию с теорией эволюции. Эволюция живого - доказанный факт. Теория эволюции, основы которой заложил Дарвин - подкреплена множеством доказательств и общепризнана наукой. Вообще, теория в науке - это не предположение, а отображение объективно существующих отношений и связей между явлениями объективной реальности. Например, теория относительности, теория большого взрыва и т.д. Никаких "фактов подтверждающих сотворение", нет. А содержание книг и статей СИ на эту тему - сплошная ложь, фальсификация и подмена понятий. Под которыми не подпишется ни один уважающий себя ученый. Вам лгут.

                        Комментарий

                        • Esposito
                          Участник

                          • 25 June 2010
                          • 46

                          #42
                          Сообщение от Carbeas
                          Религия может налагать на человека ограничения, касающиеся образа жизни, употребляемой пищи и т.д. НО: эти ограничения не должны угрожать здоровью человека и тем более его жизни. Например, у православных и католиков есть посты, но соблюдение поста не требуется от больного человека, которому это может навредить. И уж тем более такого человека не будут отлучать от церкви за несоблюдение поста. Насколько я знаю, у мусульман - то же. А от СИ требуют - отказаться от переливания крови, даже если это будет означать верную смерть. То есть - пожертвовать своей жизнью ради соблюдения религиозной догмы СИ. Это фактически означает склонение к самоубийству - уголовно наказуемое преступление. Куда смотрит прокуратура?


                          У вас - неверная информация. Не путайте эволюцию с теорией эволюции. Эволюция живого - доказанный факт. Теория эволюции, основы которой заложил Дарвин - подкреплена множеством доказательств и общепризнана наукой. Вообще, теория в науке - это не предположение, а отображение объективно существующих отношений и связей между явлениями объективной реальности. Например, теория относительности, теория большого взрыва и т.д. Никаких "фактов подтверждающих сотворение", нет. А содержание книг и статей СИ на эту тему - сплошная ложь, фальсификация и подмена понятий. Под которыми не подпишется ни один уважающий себя ученый. Вам лгут.
                          Carbeas какой же Вы не продвинутый человек. Вы читали книгу "Черный ящик Дарвина" там его теория в пух и прах разбита, причем ученым, которые всю свою жизнь были атеистами.

                          Комментарий

                          • Самадхи
                            Завсегдатай

                            • 23 June 2010
                            • 661

                            #43
                            Сообщение от Energetik
                            Если врачу небезразличен пациент, он старается сохранить жизнь/здоровье пациента всеми доступными средствами. Если нет возможности переливать кровь, такой врач будет стараться найти альтернативное решение, а не тянуть время, настаивая на своем привычном методе.
                            А самоубийство - это слепая вера в "общепризнанные ценности" или "научные достижения". Например, теория эволюции в любом школьном учебнике преподносится как факт, хотя является лишь теорией. А это говорит о том, что у этой теории есть очень и очень влиятельные покровители, которые не прочь надавить весом своего научного авторитета на факты подтверждающие сотворение. Так и в вопросе переливания крови, на данный момент применяется метод давления на общественное сознание, ведь и наука та же на месте не стоит, и альтернативные методы успешно применяются, но со стороны заинтересованных кругов периодически нагнетается истерия и переливание крови преподносится в качестве чуть ли не магической панацеи и гаранта успеха любой операции.
                            Такие вопросы нужно исследовать по возможности как можно более подробно, как с точки зрения науки, так и со стороны Священного Писания. Законы Бога совершенны и в них четко присутствует практическая сторона. Например, Второзаконие 23:12-14.
                            Кровь не переливают по поводу и без повода, ее постоянно не хватает, чтоб лить направо и налево. Истерии никакой нет, истерия возникает с последователями СИ, когда врач хочет спасти пациента,а ему это не дают сделать, вот у врача вполне может быть истерика.
                            Вы заставляете даже ваших беременных женщин умирать от кровопотери и никаких послаблений даже для них. У меня жена ходит в церковь, постится, так вот когда она была беременна ей батюшка не то что разрешил не поститься, а запретил ей соблюдать пост!! Это отступление чтоб показать об отношении к своим последователям
                            Кто усомнится в нашем миролюбии захлебнется в крови

                            Комментарий

                            • Tegularius
                              Ветеран

                              • 22 May 2010
                              • 3957

                              #44
                              Сообщение от Esposito
                              Carbeas какой же Вы не продвинутый человек. Вы читали книгу "Черный ящик Дарвина" там его теория в пух и прах разбита
                              Неужели? Вот только подавляющее большинство ученых почему-то об этом не знает, и продолжает придерживаться теории эволюции и использовать ее в своих исследованиях.
                              В книге, которую вы назвали, против теории эволюции используется аргумент "несводимой сложности" - якобы, сложные системы не могут возникнуть сами по себе, без вмешательства разумного творца. Но этот аргумент как раз таки разбит в пух и прах учеными-эволюционистами. Как именно - можете прочитать здесь. А подробно о доказательствах эволюции - прочитать здесь и здесь. Советую ознакомиться, если вас и правда интересует истина, а не слепое следование догме.

                              Комментарий

                              • Esposito
                                Участник

                                • 25 June 2010
                                • 46

                                #45
                                Сообщение от Carbeas
                                Неужели? Вот только подавляющее большинство ученых почему-то об этом не знает, и продолжает придерживаться теории эволюции и использовать ее в своих исследованиях.
                                В книге, которую вы назвали, против теории эволюции используется аргумент "несводимой сложности" - якобы, сложные системы не могут возникнуть сами по себе, без вмешательства разумного творца. Но этот аргумент как раз таки разбит в пух и прах учеными-эволюционистами. Как именно - можете прочитать здесь. А подробно о доказательствах эволюции - прочитать здесь и здесь. Советую ознакомиться, если вас и правда интересует истина, а не слепое следование догме.
                                Чувствую Вы в молекулярной биологии и биохимии практически ничего не знаете, во всех ссылках явная фальсификации, Вас ученые до сих пор дурят умными словами, а Вы даже практически не понимаете что там написано.

                                Комментарий

                                Обработка...