Человек или Машина?

[Ярикъ]

Очень даже просто. Развести на ностальгию...

А еще можно в кабак затащить. "In vino veritas" ("истина в вине"), как говорили в старину...

[Ярикъ]

С машиной - легко, ответ: таких вопросов не существует. В конце концов, и человек и машина на нужные вопросы может отвечать отрицательно, по типу: не знаю, не помню, сам дурак.
Что до инопланетного разума, таких вопросов тоже нет, хотя причина тому интереснее нет критериев определить, что этот разум не человеческий.

В обоих случаях вопрос в психологии. Только в первом вопрос именно в отсутствии психологии.

[3Denis]

Здравствуйте, Chess.

Хотя для того, чтобы выбрать между "не знаю" и "не помню", тоже голова нужна.

Нужна, но на много проще.

Здравствуйте, Кадош.

Очень даже просто. Развести на ностальгию...

А думаете, инопланетному разуму не свойственно ностальгировать?))

Здравствуйте, Мачо

Достаточно задать вопрос "Какие эмоции ты испытываешь при...". И все - машина не способна испытывать эмоции...

Ну во первых можно соврать, во вторых, с чего Вы взяли, что не способна?


Здравствуйте, Грому

Верно. Это один из парадоксов теории множеств.

Каждый из которых с успехом решает теория типов.

В обоих случаях вопрос в психологии. Только в первом вопрос именно в отсутствии психологии.

Почему Вы считаете, что психика не может быть присуща роботу в будущем?


С уважением, 3Denis.

[Ярикъ]

Почему Вы считаете, что психика не может быть присуща роботу в будущем?

Конечно в будущем такую возможность допускаю. Но я говорил о сегодняшнем дне. Насколько мне известно тестирование идет до сих пор. Именно "машинность" и может выдать в машине машину.
Если предположить о развитии ИИ до полноценного интеллекта, то машинная психика, как мне кажется, будет отличаться от человеческой. Если же психика машины аналогична человеческой, то несомненно перед нами человек. Но в другом теле. "Res cogitans" ("мыслящая вещь"), как говорил о себе Декарт.

[Мачо]

Ну во первых можно соврать, во вторых, с чего Вы взяли, что не способна?

У машины нет ни психики, ни потребностей, а, следовательно, не нужны и не могут быть эмоции.
А на вранье легко поймать

[Кадош]

А думаете, инопланетному разуму не свойственно ностальгировать?))

Всё - так! Однако согласитесь - ностальгия Штирлица в Германии, это одно, а ностальгия Бормана в Бразилии - эт совсем иное...
Так и тут. Думаю, что Марсиянин вряд-ли станет ностальгировать по березкам!

[3Denis]

Здравствуйте, Гром

Конечно в будущем такую возможность допускаю. Но я говорил о сегодняшнем дне.

Тогда вопрос снимается, за неимением современных данных об уровне ИИ.



Здравствуйте, Мачо

У машины нет ни психики, ни потребностей, а, следовательно, не нужны и не могут быть эмоции.

А что мешает в будущем ей их иметь?

А на вранье легко поймать

Смотря о чем. Попробуйте поймать на вранье о Боге.


Здравствуйте, Кадош

Всё - так! Однако согласитесь - ностальгия Штирлица в Германии, это одно, а ностальгия Бормана в Бразилии - эт совсем иное...

Да, «и снится нам не рокот космодрома.»

Так и тут. Думаю, что Марсиянин вряд-ли станет ностальгировать по березкам!

Ну станет он ностальгировать о том, как он на Агатодемоне выкушав по чашечке альтруизина с куклоидами, посредством предлагатора отведывал горечавку разумную.
В смысле, Кадош, о чем таком может ностальгировать марсианин, чего не приходило в голову нашим писателям фантастам?
С уважением, 3Denis.

[Мачо]

А что мешает в будущем ей их иметь?

В теории - ничего.

Смотря о чем. Попробуйте поймать на вранье о Боге.

Ну, я же не буду задавать вопросы о Боге, демонах, драконах и иных мифических существах

[Кадош]

Да, «и снится нам не рокот космодрома.»

Зачем-же сразу так... Вон Ихтияндер ходил по городу, а потом взял да полез в фонтан... Ностальджи аднака... по водичке, а не по скальпелю отца-хирурга.

Ну станет он ностальгировать о том, как он на Агатодемоне выкушав по чашечке альтруизина с куклоидами, посредством предлагатора отведывал горечавку разумную.
В смысле, Кадош, о чем таком может ностальгировать марсианин, чего не приходило в голову нашим писателям фантастам?
С уважением, 3Denis.

То то и оно! А мы ему тут-жа: А пройдемте товарищ побеседовать с "компетентными" органами...

[Кадош]

Ну, я же не буду задавать вопросы о Боге, демонах, драконах и иных мифических существах

Вай ноу? В смысле - пуркуапа-бы не па? Я-б спросил обиязательно!

[Мачо]

Вай ноу? В смысле - пуркуапа-бы не па? Я-б спросил обиязательно!

Фантазия имеет одно свойство - нелогичность . На то она и фантастика. Поэтому ответ нельзя перепроверить - самого предмета вопроса не существует . И задавая собеседнику вопросы на эти темы, нам будет очень сложно узнать, кто перед нами - человек или глючащая машина

[3Denis]

Здравствуйте, Мачо!

В теории - ничего.

Практике всегда предшествует теория. И что может помешать на практике?

Ну, я же не буду задавать вопросы о Боге, демонах, драконах и иных мифических существах

Это я к тому, что компутеру можно дать установку, писать либо о том, о чем он хорошо знает, либо о том, о чем не знает никто. На остальные вопросы, можно давать уклончивые или отрицательные ответы, и в жизни Вы эту дуру железную не поймаете с такой установкой, будь она самой настоящей дурой.



Здравствуйте, Кадош

Вон Ихтияндер ходил по городу, а потом взял да полез в фонтан... Ностальджи аднака...

Ну это у него приступ удушья был.

То то и оно! А мы ему тут-жа: А пройдемте товарищ побеседовать с "компетентными" органами...

Ну то что в психушке ему сидеть, попадя он на нашу планету и походя на обычного российского гражданина, - сомнений нет. Только вот раскусить его, инопланетянин он или шизик или писатель, - нет возможности. У нас нет критериев того, как должен мыслить инопланетный разум, и у нас также нет причин полагать, что писатель или псих не способен настольгировать аналогичным образом.

[Итальянец]

3Denis

Практике всегда предшествует теория.

Не всегда. Многие открытия были произведены вовсе без теории.

[Итальянец]

дубль......

[Мачо]

Практике всегда предшествует теория. И что может помешать на практике?

Я к тому, что сейчас распознать бота в инете легко. В возможном будущем распознать машину в роботе с искусственным интеллектом будет почти невозможно. В своем первом ответе я ориентировался на те машины, которые уже созданы, а не которые будут созданы.

Это я к тому, что компутеру можно дать установку, писать либо о том, о чем он хорошо знает, либо о том, о чем не знает никто. На остальные вопросы, можно давать уклончивые или отрицательные ответы, и в жизни Вы эту дуру железную не поймаете с такой установкой, будь она самой настоящей дурой.

Ну так человек же не будет тупо давать уклончивые ответы подряд, если только он не больной

ЗЫ: кто-нить в жизни общался в чате или где-то еще с ботом - то бишь программой, имитирующей человека?