Человек или Машина?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ~Chess~
    автор проекта 5vo.ru

    • 07 May 2004
    • 5273

    #1

    Человек или Машина?

    Любопытную задачу предложил однажды английский математик Алан Тьюринг.

    Необходимо сформулировать вопросы, по ответам на которые можно было бы однозначно определить, имеем ли мы дело с человеком или машиной. Разумеется, иными сведениями о собеседнике мы не располагаем. И, кстати, было бы интересно ввести еще третьего возможного персонажа, - инопланетный разум, маскирующийся под человеческий.

    Какие вопросы вы предложите?

    PS. Это к вопросу о том, что под некоторыми никами на Форуме могут скрываться не те, за кого себя выдают.
    Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.
  • Deja-vu
    Yes, we can

    • 09 December 2003
    • 10834

    #2
    Запросто! Задай такой вот вопрос: "Скльк мн лт? Скльк тб лт?" Хахаха! И делов то...
    - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
    - Да вот те крест!

    Комментарий

    • Ярикъ
      Advocatus diaboli

      • 03 September 2005
      • 2339

      #3
      Сообщение от ~Chess~
      Любопытную задачу предложил однажды английский математик Алан Тьюринг.
      Тест Тьюринга?
      Необходимо сформулировать вопросы, по ответам на которые можно было бы однозначно определить, имеем ли мы дело с человеком или машиной. Разумеется, иными сведениями о собеседнике мы не располагаем.
      По-моему именно человек должен определить с кем он общается: с другим человеком или с ИИ. Про вопросы я, честно говоря, не слышал.
      Какие вопросы вы предложите?
      Сразу вспомнился Бертран Рассел со своим парикмахером: "Деревенский парикмахер бреет всех тех и только тех жителей своей деревни, которые не бреются сами. Должен ли он брить самого себя?"
      Если через минуту в воздухе не пахнет дымом, то собеседник скорее человек.
      PS. Это к вопросу о том, что под некоторыми никами на Форуме могут скрываться не те, за кого себя выдают.
      У меня были такие подозрения...
      Два-три котенка на ведро воды.

      Комментарий

      • void
        '

        • 01 November 2003
        • 2279

        #4
        Сообщение от Deja-vu
        Запросто! Задай такой вот вопрос: "Скльк мн лт? Скльк тб лт?" Хахаха! И делов то...
        ну, если компьютер будут программировать израильские ребята, то уже через миллисекунду будет ответ: см чтл н знш? скк нд?
        (Y F) = (F (Y F))

        Комментарий

        • Deja-vu
          Yes, we can

          • 09 December 2003
          • 10834

          #5
          void
          ну, если компьютер будут программировать израильские ребята
          Тогда мы поставим вопрос вот так: "оо е е? оо ее е?"
          - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
          - Да вот те крест!

          Комментарий

          • void
            '

            • 01 November 2003
            • 2279

            #6
            Сообщение от Deja-vu
            Тогда мы поставим вопрос вот так: "оо е е? оо ее е?"
            задачка похожа на ту, которую решает сотовый при быстром наборе sms-ок. правда в Вашем варианте нужно учитывать контекст, т.е., нужна база знаний. про это как-то размещал тему "сингулярность не за горами?" -- там программа решала похожие, и даже более сложные задачи.
            (Y F) = (F (Y F))

            Комментарий

            • Deja-vu
              Yes, we can

              • 09 December 2003
              • 10834

              #7
              Void а чейто вы на ноль делите, а?
              Можно придумать и что-то поизощренней... это несложно, только времени немного надо...
              - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
              - Да вот те крест!

              Комментарий

              • ~Chess~
                автор проекта 5vo.ru

                • 07 May 2004
                • 5273

                #8
                Сообщение от Гром
                Тест Тьюринга?
                Совершенно верно.


                Сообщение от Гром
                По-моему именно человек должен определить с кем он общается: с другим человеком или с ИИ.
                Совершенно верно - 2.
                Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

                Комментарий

                • void
                  '

                  • 01 November 2003
                  • 2279

                  #9
                  Сообщение от Гром
                  Сразу вспомнился Бертран Рассел со своим парикмахером: "Деревенский парикмахер бреет всех тех и только тех жителей своей деревни, которые не бреются сами. Должен ли он брить самого себя?"
                  Если через минуту в воздухе не пахнет дымом, то собеседник скорее человек.
                  если человек через секунду получит ответ:
                  "Ваш вопрос некорректен по Цермело-Френкелю"
                  -- то это будет означать одно из двух: или перед ним компьютер, или математик.
                  (Y F) = (F (Y F))

                  Комментарий

                  • 3Denis
                    Ветеран

                    • 26 August 2003
                    • 3829

                    #10
                    С машиной - легко, ответ: таких вопросов не существует. В конце концов, и человек и машина на нужные вопросы может отвечать отрицательно, по типу: не знаю, не помню, сам дурак.
                    Что до инопланетного разума, таких вопросов тоже нет, хотя причина тому интереснее нет критериев определить, что этот разум не человеческий.
                    Футурама "Заводное происхождение"

                    Комментарий

                    • ~Chess~
                      автор проекта 5vo.ru

                      • 07 May 2004
                      • 5273

                      #11
                      Сообщение от 3Denis
                      С машиной - легко, ответ: таких вопросов не существует. В конце концов, и человек и машина на нужные вопросы может отвечать отрицательно, по типу: не знаю, не помню, сам дурак.
                      Верно. Насколько я знаю, Тьюринг пришел к такому же выводу.

                      Хотя для того, чтобы выбрать между "не знаю" и "не помню", тоже голова нужна.
                      Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59116

                        #12
                        Сообщение от 3Denis
                        ...хотя причина тому интереснее нет критериев определить, что этот разум не человеческий.
                        Очень даже просто. Развести на ностальгию...
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Мачо
                          Holy Shift!

                          • 19 July 2005
                          • 13581

                          #13
                          Легче легкого Достаточно задать вопрос "Какие эмоции ты испытываешь при...". И все - машина не способна испытывать эмоции...
                          http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                          Комментарий

                          • Ярикъ
                            Advocatus diaboli

                            • 03 September 2005
                            • 2339

                            #14
                            Сообщение от void
                            если человек через секунду получит ответ:
                            "Ваш вопрос некорректен по Цермело-Френкелю"
                            Верно. Это один из парадоксов теории множеств.
                            Сообщение от void
                            -- то это будет означать одно из двух: или перед ним компьютер, или математик.
                            Вот скорее так и можно определить. Человек может совершать логические ошибки, думая, что мыслит правильно. Да и элемент творчества в рассуждениях у человека присутствует. Машина же использует жесткую формальную логику. По-моему именно в этом и заключается тест Тьюринга.
                            Два-три котенка на ведро воды.

                            Комментарий

                            • Ярикъ
                              Advocatus diaboli

                              • 03 September 2005
                              • 2339

                              #15
                              Сообщение от ~Chess~
                              Хотя для того, чтобы выбрать между "не знаю" и "не помню", тоже голова нужна.
                              Машина не ответит "не помню". А если ответит, то она лжет. Ну, или у нее большой процент фрагментации памяти. Короче, не знаю...
                              Два-три котенка на ведро воды.

                              Комментарий

                              Обработка...