РКЦ: на пути к женскому священству

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Денис Нагомиров
    Ветеран

    • 01 February 2013
    • 9120

    #31
    Святая Бригитта Ирландская (она святая, не только у католиков, но и у православных тоже), вообще случайно стала епископессой и ее епископский сан не подвергался сомнению, наоборот был признанным, но она была исключением из правил.

    «The bishop being intoxicated with the grace of God there did not recognize what he was reciting from his book, for he consecrated Brigit with the orders of a Bishop. This virgin alone in Ireland, said Mel, will hold the Episcopal ordination. While she was being consecrated a fiery column ascended from her head» («Life of Brigid», р. 17-19).


    It came to pass that Bishop Mel conferred on Brigit the episcopal order, although it was only the order of repentance that she desired for herself. And it is then that MacCaille lifted up a veil over Brigits head ut ferunt periti; and hence Brigits successor is always entitled to have episcopal orders and the honor due to a Bishop. (11th c. The Irish Liber Hymnorum, vol 14, p. 192).

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Инна Бор

    В древней Церкви диаконисса, это не тоже самое, что в нынешней- дьякон.
    А я разве пишу, что тоже самое? Во первых, я не знаю, тоже самое или нет. Диаконисы разносили Причастие в женскую половину дома (гинекей), диаконисты могли крестить женщин. Но суть в том, что их статус, возможно ничем не отличается от того, что разрешил Римский папа быть женщинам аколитами. Вы поднимая панику, не видите что такое служение уже было раньше у христиан.

    - - - Добавлено - - -

    Инна, ну и что у Вас за натура? Вам обязательно надо кого-то пнуть из инославных. А у них вот, смотрите что творится. Зато когда, что-нибудь у Вас происходит, Вы упорно начинаете защищать свою церковь. Это я сейчас не про данную тему, а вообще. У Вас получается - они плохие, а мы хорошие.

    - - - Добавлено - - -

    Кстати я своими глазами видел женщину в алтаре женского православного монастыря. В православии, женщина тоже может прислуживать в алтаре, в качестве пономоря. Особенно это касается женских монастырей. Пономарь, это тоже самое, что и аколит.

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #32
      Сообщение от Денис Нагомиров
      Можно и так поразмышлять, что модернизм всегда был в истории христианства. .
      Но нужно отличать развитие догматов ( католичество , низкая англиканинская церковь) и углубление догматов ( православие, высокая англиканская церковь )
      и просто лучшее обоснование их в данном времени и их апология.

      Комментарий

      • ЯОлег
        Ветеран

        • 03 February 2019
        • 4234

        #33
        Сообщение от Инна Бор
        РКЦ: на пути к женскому священству
         #Мысли вслух от СПЖ 
        Папа римский Франциск подписал документ, разрешающий женщинам заходить в алтарь и исполнять должности чтецов и аколитов (что-то вроде наших пономарей). В православных храмах женщины совершенно свободно читают и поют. Что же касается нахождения в алтаре и пономарских обязанностей, то их исполняют мужчины, за исключением монахинь преклонного возраста в женских монастырях, да и то, вероятно не во всех.

        Казалось бы, ничего страшного, тем более что папа просто узаконил уже сложившуюся практику, а также особо подчеркнул, что речь не идет о посвящении женщин в священные степени. Но дело в том, что это разрешение служения женщин в алтаре находится в рамках довольно широко обсуждаемого процесса вовлечения женщин в служение. Целый ряд видных католических иерархов в открытую говорят, что существующая монополия мужчин на священнослужение это несправедливость, которую надо исправлять, дабы женщины не обиделись и не покинули католическую церковь. Чего стоит, например, заявление главы Французской епископской конференции архиепископа Эрика де Мулен-Бофора, который сказал, что предвидит день, когда в Коллегии кардиналов появятся женщины. Или известного немецкого богослова Михаэля Пфеннинга: «Что-то должно измениться, священство должно быть открыто для женщин Это уже вопрос равенства. <> Бог хочет пойти по новому пути со своей церковью».

        Поэтому нынешнее разрешение папы Франциска, по своему содержанию крамольным не является, но по направлению развития ведет к тому, о чем говорят либеральные католические иерархи к женскому священству. За эту версию говорит и всем известный либерализм самого папы Франциска. А это значит, что еще более увеличивается пропасть между Православием и латинство и тем, кто еще верит в возможность какого-то «воссоединения», пора уже оставить подобные надежды.
        Для того, чтобы ещё больше извратить и без того давно уже обмирщённые церкви земные, для дьявола все "священства" хороши: и женские, и педерастические, и языческие, и откровенно сатанинские. На подходе цифровое "священство", как и медицина с образованием, где "священником" будет программа.

        Комментарий

        • Инна Бор
          Отключен

          • 05 May 2016
          • 18160

          #34
          Сообщение от Денис Нагомиров
          Святая Бригитта Ирландская (она святая, не только у католиков, но и у православных тоже), .
          Вы зачем мне выкладываете католическую версию Жития это святой?!
          А то вы не знаете православного Жития?
          Мне какое дело до того, как у католиков извращают Житие?

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #35
            Сообщение от Elf18
            Но нужно отличать развитие догматов ( католичество , низкая англиканинская церковь) и углубление догматов ( православие, высокая англиканская церковь )
            и просто лучшее обоснование их в данном времени и их апология.
            Некоторые варианты "развития догматов" николаитство напоминают.
            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #36
              Сообщение от Инна Бор
               #Мысли вслух от СПЖ 




              Папа римский Франциск подписал документ, разрешающий женщинам заходить в алтарь и исполнять должности чтецов и аколитов (что-то вроде наших пономарей). В православных храмах женщины совершенно свободно читают и поют. Что же касается нахождения в алтаре и пономарских обязанностей, то их исполняют мужчины, за исключением монахинь преклонного возраста в женских монастырях, да и то, вероятно не во всех.


              Казалось бы, ничего страшного, тем более что папа просто узаконил уже сложившуюся практику, а также особо подчеркнул, что речь не идет о посвящении женщин в священные степени. Но дело в том, что это разрешение служения женщин в алтаре находится в рамках довольно широко обсуждаемого процесса вовлечения женщин в служение. Целый ряд видных католических иерархов в открытую говорят, что существующая монополия мужчин на священнослужение это несправедливость, которую надо исправлять, дабы женщины не обиделись и не покинули католическую церковь. Чего стоит, например, заявление главы Французской епископской конференции архиепископа Эрика де Мулен-Бофора, который сказал, что предвидит день, когда в Коллегии кардиналов появятся женщины. Или известного немецкого богослова Михаэля Пфеннинга: «Что-то должно измениться, священство должно быть открыто для женщин Это уже вопрос равенства. <> Бог хочет пойти по новому пути со своей церковью».


              Поэтому нынешнее разрешение папы Франциска, по своему содержанию крамольным не является, но по направлению развития ведет к тому, о чем говорят либеральные католические иерархи к женскому священству. За эту версию говорит и всем известный либерализм самого папы Франциска. А это значит, что еще более увеличивается пропасть между Православием и латинство и тем, кто еще верит в возможность какого-то «воссоединения», пора уже оставить подобные надежды.
              Одно не понятно, откуда взялось выражение "женское священство", если в Церкви - Теле Христа нет ни мужеского пола, ни женского, а есть только сыны Божьи согласно учения ап. Павла.
              Гал 3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. 28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал 3:26)
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • AleksTula
                Ветеран

                • 08 June 2016
                • 1216

                #37
                Сообщение от Инна Бор
                Вы зачем мне выкладываете католическую версию Жития это святой?!
                А то вы не знаете православного Жития?
                Мне какое дело до того, как у католиков извращают Житие?
                Что ж, ты анчутка так стараешься? Вряд ли в этой ветке ты кого то зацепишь)

                Комментарий

                • Савл108
                  Отключен

                  • 17 April 2020
                  • 2517

                  #38
                  Сообщение от Пыж
                  Да, пропасть к сожалению увеличивается.
                  Если проводить аналогию с автомобилем, то католики это "газ" - они едут вперед, а провославные это "тормоз" - они остановились в 7 веке.

                  Если бы католики и православные были вместе, получился бы хороший симбиоз: католики едут вперед, православные притормаживают, особенно на потоворотах.
                  А зачем обьединяться? Что нам, православным, может дать католичество из того что у нас уже есть? - Женское священство и педики в рясах??? Нет, спасибо.....лучше уж в 7 ом веке жить, чем идти в ногу со временем.

                  Комментарий

                  • zeroman
                    Ветеран

                    • 04 November 2012
                    • 23545

                    #39
                    Сообщение от AleksTula
                    Что ж, ты анчутка так стараешься? Вряд ли в этой ветке ты кого то зацепишь)
                    Компанию ей братья по разуму всегда составят.
                    Все буде добре, бо ми того варті...
                    "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                    Комментарий

                    • AleksTula
                      Ветеран

                      • 08 June 2016
                      • 1216

                      #40
                      Сообщение от zeroman
                      Компанию ей братья по разуму всегда составят.
                      да пусть ее пишет, пришел к выводу, что это даже полезно,в какой то мере..показательно тявкает, можно сделать выводы о выбранном МП векторе,ну и кому это все службу служит, тоже ясно.

                      Комментарий

                      • Канонир
                        Участник

                        • 19 May 2017
                        • 214

                        #41
                        РКЦ: на пути к женскому священству

                        Инна, неужели вы верите в эти бздуры?

                        - - - Добавлено - - -

                        Возможно ли в будущем женское священство?

                        ОТВЕТ:

                        В апостольском послании Папы Иоанна Павла II «Ordinatio sacerdotalis» отмечается: «Хотя учение о том, что священническое рукоположение должно принадлежать лишь мужчинам, сохранялось непрерывным и повсеместным Преданием Церкви и уверенно преподавалось Учительством Церкви в его недавних документах, в настоящее время в некоторых местах его тем не менее полагают открытым для обсуждения или же считают, будто суждение Церкви о том, что женщины не должны допускаться к рукоположению, должно рассматриваться как имеющее лишь дисциплинарную силу. Поэтому, дабы устранить все сомнения в отношении сего весьма важного вопроса, затрагивающего само Божественное устроение Церкви, исполняя свое служение утверждения братьев (ср. Лк. 22,32), я объявляю, что Церковь ни при каких обстоятельствах не имеет власти возлагать священный сан на женщин и что этого окончательного суждения должны придерживаться все верные Христовы».

                        Обратимся также к доктринальному документу Конгрегации вероучения, в котором совершенно ясным образом подтверждается учение о недопустимости рукоположения женщин:

                        «Что касается учения о священническом рукоположении, возможном только для мужчин, то необходимо придерживаться следующих положений: хотя Папа Римский и не высказался посредством догматического определения, тем не менее эту доктрину следует считать окончательной, поскольку она основана на записанном Слове Божьем, непрерывно сохраняемом и применяемом Преданием Церкви, и была безошибочно предложена ординарным и универсальным учительством. Не исключено также, что в будущем церковное сознание придет к определению этой доктрины как аспекта веры, полученной в Божественном Откровении» (то есть не исключено, что эта доктрина будет определена в форме догмы).

                        Таким образом, учение Церкви о рукоположении незыблемо и окончательно и не может измениться ни при каких обстоятельствах.

                        Читайте подробности на сайте Сибирской католической газеты ©sib-catholic.ru

                        Точка в дискуссии , все враги и критики Церкви Христовой идут лесом .

                        Комментарий

                        • Аннета
                          Ветеран

                          • 09 October 2006
                          • 15607

                          #42
                          Сообщение от Алексей1984
                          Одно не понятно, откуда взялось выражение "женское священство", если в Церкви - Теле Христа нет ни мужеского пола, ни женского, а есть только сыны Божьи согласно учения ап. Павла.
                          Гал 3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. 28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал 3:26)
                          Это во Христе, в Духе нет, для спасения не важна ни национальность, ни пол. Но.... пока мы еще живем в земных телах, пока женимся, выходим замуж, венчаемся в церкви, рождаем детей, для нас есть разделение по половому признаку. Иначе можно и геев венчать. А какая разница кто муж, кто жена... нет же ни мужского пола , ни женского.... Вы видите абсурдность такого вывода из этих строк? А раз есть разница на ком жениться, то остается и всё остальное. И жена да убоится мужа и учить жене не позволяю и т.д.

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #43
                            Сообщение от Канонир
                            РКЦ: на пути к женскому священству

                            Инна, неужели вы верите в эти бздуры?..
                            Читайте подробности на сайте Сибирской католической газеты ©sib-catholic.ru

                            Точка в дискуссии , все враги и критики Церкви Христовой идут лесом .
                            То есть Инна разместила фейк?
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Канонир
                              Участник

                              • 19 May 2017
                              • 214

                              #44
                              Сообщение от Ольга Владим.
                              То есть Инна разместила фейк?
                              Бздуры в том ,что кто то может потенциально верить в что в Церкви Христовой могут быть в будущем женщины священники .

                              Комментарий

                              • Пыж
                                Участник с неподтвержденным email
                                • 23 December 2020
                                • 750

                                #45
                                Сообщение от Савл108
                                А зачем обьединяться? Что нам, православным, может дать католичество из того что у нас уже есть? - Женское священство и педики в рясах??? Нет, спасибо.....лучше уж в 7 ом веке жить, чем идти в ногу со временем.
                                Так или иначе католичесие веяния проникают в православие, правосланым есть чему учиться у католиков.
                                К тому же мы христиане, православные, католики, протестанты. Господь призвал верующих в него любить друг друга.

                                Комментарий

                                Обработка...