В чем сила Католической Церкви? (Прошу заходить только представителей КЦ, и только ко

[Павел Д.]

Если обратиться к истории старообрядчества, то мы увидим, что, начиная
с 70-х гг. XVII столетия, старообрядчество истребило десятки тысяч своих
приверженцев, в том числе и детей. И подавляющее большинство предало себя
самосожжению.

Ну они сжигались иногда, потому что боялись мучений власти и никониан.Только я не пойму каким надо быть идиотом, чтобы себя самого сжечь.Это же самоубийство=ад.И как раз самое страшное мучение.Это свидетельствует о глубоком фанатизме.

Одной из неожиданностей для петровских законодателей явилось упорное
нежелание старообрядцев, особенно на севере и востоке страны, признать
систему записи в двойной подушный оклад. Согласие уплачивать двойной оклад
рассматривалось многими из них как подчинение силам антихриста и помощь им.

А что за оклад?Типа двойной налог?

[Викторович]

Я тоже не понимаю, что в нем "антиправославного". Ведь, Троица Едина, и в НЗ по-разному сказано о "посылании Утешителя". Не вижу разницы

А почему бы не сказать. что Сын рождается от Отца и Святого Духа? Ведь Дух Святой сошел на Пречистую Деву Марию и она зачала. Так же мы знаем, что Дух Святой нисходит на хлеб и вино, и они преосуществляются в Тело и Кровь Христовы.
Как через Сына посылается Дух Святой, так же через Духа Святого является Сын, а Источник, от Которого рождается Сын и исходит Дух Святой, один - Отец. И не нужно здесь ничего от себя придумывать.

[kirbill]

Как через Сына посылается Дух Святой, так же через Духа Святого является Сын, а Источник, от Которого рождается Сын и исходит Дух Святой, один - Отец. И не нужно здесь ничего от себя придумывать.

Иисус Христос имеет ипостасную природу Слово, поэтому и Иисус Христос имеет излияние славы Своей, и Дух Святой через Сына соединяется с Отцом(с)Иоанн Дамаскин и Иисус сказал - что "возьмёт от Моего" и пришёл Иисус чтобы низвести огонь на землю и отправившись к Отцу - Дух Святой исшёл и от Отца и от Сына - как от одного начала

[kirbill]

А почему бы не сказать. что Сын рождается от Отца и Святого Духа? Ведь Дух Святой сошел на Пречистую Деву Марию и она зачала. Так же мы знаем, что Дух Святой нисходит на хлеб и вино, и они преосуществляются в Тело и Кровь Христовы.

Мария и родила обе природы Иисуса Христа и Слово и Сына Единородного и Слово имеет единную природу Бога - Дух Святой - ибо Бог есть Дух(с)Иисус Христос - поэтому и говорим, что Богородица, но природа Иисуса Христа ипостасно закреплена в Иисусе Христе и ипостась Дух Святой среднее между нерождённым и рождённым имея Любовь Сына и Любовь Отца

[Евг.Вас.]

Слава Иисусу Христу!
Я ношу кольцо на левой руке, по старой традиции, которая призывала носить кольцо на той руке, которая ближе к сердцу.
Традицию правой руки не знаю- подскажете?

Если честно, то я не знаю такой традиции(носить кольцо ближе к сердцу). На мой взгляд, обручальное кольцо следует носить следуя традиции местного этноса. Думаю, что выбор руки для этой цели никак не связан с конфессией.

[P-FLAME]

А почему бы не сказать. что Сын рождается от Отца и Святого Духа? Ведь Дух Святой сошел на Пречистую Деву Марию и она зачала. Так же мы знаем, что Дух Святой нисходит на хлеб и вино, и они преосуществляются в Тело и Кровь Христовы.
Как через Сына посылается Дух Святой, так же через Духа Святого является Сын, а Источник, от Которого рождается Сын и исходит Дух Святой, один - Отец. И не нужно здесь ничего от себя придумывать.

Возможно, и так. Сложно разобраться окончательно...

[P-FLAME]

Я протестант. Извиняюсь, наверное я что-то упустил. Что протестантам "нечем крыть?"

Вы меня тоже извините, но вопросы я задавала католикам. Я еще могу понять, если человек, не будучи католиком, разбирается в теме и отвечает в ее рамках, но тут уже как минимум 3 человека, которые пришли не для просветительских целей...

[kirbill]

но тут уже как минимум 3 человека, которые пришли не для просветительских целей...

Трудно, однако, если вбила себе в голову - что лютеранство основано не на учение отцов нашей Церкви - то бишь Католической

[P-FLAME]

Трудно, однако, если вбила себе в голову - что лютеранство основано не на учение отцов нашей Церкви - то бишь Католической

О, а ты сразу понял, кого я имела в виду! Может, поймешь, почему... См. П.С. в 1-м сообщении.

[kirbill]

О, а ты сразу понял, кого я имела в виду! Может, поймешь, почему... См. П.С. в 1-м сообщении.

Ой, как будто здесь есть тайна, ты же сразу меня невзлюбила и лицеприятие проявила
Я же и сказал, что "ко..." - есть некоторые темы, которые я хуже знаю братьев, а есть где я как рыба в воде
Поэтому и удивился, что ты была в протестанстве и не знаешь про католиков, ибо это мы и есть...

[Евг.Вас.]

Вы меня тоже извините, но вопросы я задавала католикам. Я еще могу понять, если человек, не будучи католиком, разбирается в теме и отвечает в ее рамках, но тут уже как минимум 3 человека, которые пришли не для просветительских целей...

Вы, душенька, меня еще раз дико извините, но Вы публично заявили, что "протестантам нечем крыть" в надежде отсутствия таковых. А это, по меньшей мере, не этично. И потом. С чего Вы взяли, что я не компетентен в теме и пришел "не для просветительских целей"? Как можно судить о человеке на форуме не услышав от него ни одного слова? Однако...

[Mikko]

Если честно, то я не знаю такой традиции(носить кольцо ближе к сердцу). На мой взгляд, обручальное кольцо следует носить следуя традиции местного этноса. Думаю, что выбор руки для этой цели никак не связан с конфессией.

Да да, именно поэтому я и упомянул о финнах- православных и поляках- католиках. Просто я, прочитав об этой традиции (по моему в автобиографии св.Августина), решил, что это для меня. А написал на этой ветке только потому, что вопрос заголовка оказался неотвеченный.

По поводу филиокве- я много в своё время читал об истории его возникновения. То ли гностики, то ли арианцы "наезжали" периодически на константинопольцев (те православных, по нынешним понятиям) насчет святости Святого Духа. И тогда была написано из Ватикана, в поддержку, что Дух- свят, что Он и от Отца и от Сына исходит, поэтому полон, как Отец и Сын, - ТРИЕДИНЫЙ Бог.
Хотя у меня есть и собственные аргументы- я в своё время в институте изучал логику. Точнее алгебру логики (Булева алгебра). Так вот, в два счета, на аргументах Писания, готов доказать о том, что "...и Сына исходящего"- верное утверждение, причем упомянуть только Отца, или только Сына- достаточное, хоть и не исчерпывающее, утверждение.
Хотите?

[Фокс]

Я тоже не понимаю, что в нем "антиправославного". Ведь, Троица Едина, и в НЗ по-разному сказано о "посылании Утешителя". Не вижу разницы

Разница в том, что первоначально догмат о филиокве формулировался иначе, нежели сегодня. Он возник во время полемики против одной из монархианских ересей, и изначально понимался как соисхождение Духа от Отца и от Сына. И только в дальнейшем сами римо-католики стали объяснять его, как исхождение Духа от Отца через Сына. В первом значении этот догмат неприемлем, при чем не только для православных, но и для католиков, и вообще для здравого смысла, а во втором - вполне приемлием для всех.
А забавнее всего то, что Римо-Католическая Церковь сегодня сама вовсе не разделяет восторга автора статьи по поводу филиокве: например, греко-католики используют Символ Веры без филиокве, кардинал Ратцингер (Папа Бенедикт) в декларации "Dominus Iesus" использовал Символ без филиокве и т.д.

[alexoise]

Трудно, однако, если вбила себе в голову - что лютеранство основано не на учение отцов нашей Церкви - то бишь Католической

На Ваше вашм вопросы есть оден ответ Лютерани хотим ли мы этого или нет не являются Католиками.

[kirbill]

На Ваше вашм вопросы есть оден ответ Лютерани хотим ли мы этого или нет не являются Католиками.

Это из-за терминов "через веру" или "верой" приобретаем оправдание?
Очень остроумно как-бы
Готов собрать Собор, чтобы доказать, что лютеране отошли от учения наших католических отцов и учителей?

з.ы. Католическая Церковь прописана в Никейском символе веры и мы её не покидали.