Был ли в прошлом антисемитизм в Церкви Христовой?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #46
    Сообщение от саша 71
    Вы сами только что привели ссылку, доступную лишь через ВПН !
    В вашей любимой Сев Корее именно президент, точнее вождь даёт доступ ( несколько тысяч человек ) в интернет
    правда, в стране есть интранет, внутренняя сеть, но тоже далеко не у всех.
    и компьютеры не могут обмениваться файлами через USB без цифровой подписи
    так же на компьютере делаются скриншоты для контроля пользователя полицией.
    В официальных учреждениях компьютер строит в отдельной комнате.

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #47
      Сообщение от MannasManuk
      Ненависть к евреям по разным причинам - ненависть к людям по причине принадлежности их к этому народу - еврейскому народу (и/или по причине их принадлежности к вере иудейской). Это автор называет антисемитизмом.
      во -первых -
      Ненависть к евреям по разным причинам - ненависть к людям по причине принадлежности их к этому народу
      - это ксенофобия.
      Ненависть .......по причине их принадлежности к вере иудейской
      -это юдофобия.


      плз -у Вас нет определения антисемитизма?
      .................................................. .........................пока Вы дали определение двух разных фобий =безотчётных и иррациональных страхов.

      - - - Добавлено - - -

      и этих фобий , как и прочих страхов - в Христовой Церкви никогда не было и быть не могло, априори.
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • MannasManuk
        Отключен
        • 29 December 2021
        • 1557

        #48
        Сообщение от Виталич
        шолом, Mannas!

        как там у Вас дела? я надеюсь - всё кошерно?
        Мира Вам! Шалом!
        Дела не плохо. Разве мы знакомы? И при чём тут кошерно? Я к евреям не имею никакого отношения - кашрут не соблюдаю. Может ошиблись? Или Вы так пошутили? Это же надо умудриться армянина принять за еврея))

        Комментарий

        • MannasManuk
          Отключен
          • 29 December 2021
          • 1557

          #49
          Сообщение от Виталич
          во -первых - - это ксенофобия. -это юдофобия.


          плз -у Вас нет определения антисемитизма?
          .................................................. .........................пока Вы дали определение двух разных фобий =безотчётных и иррациональных страхов.

          - - - Добавлено - - -

          и этих фобий , как и прочих страхов - в Христовой Церкви никогда не было и быть не могло, априори.
          В вопросе этой темы есть слово в прошлом. А в прошлом (Средние века) все или почти все евреи были иудеями - ненависть к иудейской вере автоматически, как правило, приводила к ненависти ко всем евреям. Порой и гонения были против евреев. И не только в Православной Византии, но и, к сожалению, в католических странах. Например, я слышал о том, что из Испании и Португалии в конце 15 века или в начале 16 века изгнали десятки тысяч или сотни тысяч евреев. У многих обобрали имущество. За что? Если не ошибаюсь, только за то, что они исповедовали иудаизм и отказывались переходить в Христианство. Пострадали тогда и многие мусульмане - их тоже изгнали. Вы это одобрили бы? Лично я против таких бесчеловечных и варварских мер. Мне кажется, евреи имеют право верить в Бога Израиля и оставаться приверженными Иудаизму. Хотелось бы, чтоб они при этом и Иисуса признали пророком и Машиахом.

          Интересно, а гонения против евреев Испании и Португалии были инициированы Католической Церковью или это была инициатива политиков-католиков, а Церковь не осмелилась высказаться против этих мероприятий? Кто располагает какой-то информацией?
          Знаю, что многие евреи обрели приют в арабских мусульманских странах и в Османской мусульманской империи, но часть из них перебралась позднее в ставшую с 15-16 века протестантской Голландию (Нидерланды) и в Британию, которая тоже с 16 века стала протестантской страной.

          Часть евреев осталась всё-таки в Испании и в Португалии - они приняли католическую веру. Как правило, чаще они принимали христианство не искренне и для виду. Этих евреев испанцы и португальцы называли (как считается, презрительно) марранами.
          Известно, что и марранам, пусть им и позволили жить на Родине, тоже доставалось от инквизиции католической - их сажали в тюрьмы и даже казнили и сжигали за то, что они всего-то соблюдали Шабат, Кашрут. и так далее То есть, их преследовали за веру в Закон Моисея на протяжение нескольких веков - до 19 века!! Их заставляли есть свинину и работать в Шабат... Это просто возмутительно! Результатом стало то, что все марраны были ассимилированы испанцами и португальцами и стали к 19-20 веку обычным испанцами и португальцами.
          Последний раз редактировалось MannasManuk; 03 February 2022, 07:30 AM.

          Комментарий

          • Виталич
            мирянин

            • 19 March 2011
            • 27409

            #50
            Сообщение от MannasManuk
            В вопросе этой темы есть слово в прошлом. А в прошлом (Средние века) все евреи быои иудеями
            )

            это мнение скорее иудея, чем еврея.

            - - - Добавлено - - -

            плз -антисемитизм будем определять?
            откуда - пошёл, что этимологически обозначает?

            - - - Добавлено - - -

            иначе , смотрите , как плодятся сущности : теперь нужно понять, кто есть суть еврей? и - иудей? чем они отличаются от семита и антисемита?
            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
            ......чьё?

            Комментарий

            • MannasManuk
              Отключен
              • 29 December 2021
              • 1557

              #51
              Сообщение от Виталич
              )
              это мнение скорее иудея, чем еврея
              Это мнение историков.
              Меня впервые называют Иудеем. Я не исповедую иудаизм и не соблюдаю заповеди Торы. Во Христа верую. И происхождение во мне почти чисто армянское, но есть и греческое. Уважаю евреев. Но не еврей я))

              Комментарий

              • Виталич
                мирянин

                • 19 March 2011
                • 27409

                #52
                Сообщение от MannasManuk
                ...А в прошлом (Средние века) все или почти все евреи были иудеями - ненависть к иудейской вере автоматически, как правило, приводила к ненависти ко всем евреям.
                смотрите - ненависть и христианство не совместимы никак : Христос молился о своих палачах, нам заповедовал любить - врагов и , откуда - скажите мне теперь - могла быть ненависть в Христовой Церкви вообще к кому бы то ни было?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от MannasManuk
                Меня впервые называют Иудеем.
                )
                кто Вас назвал иудеем?
                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                ......чьё?

                Комментарий

                • MannasManuk
                  Отключен
                  • 29 December 2021
                  • 1557

                  #53
                  Сообщение от Виталич
                  смотрите - ненависть и христианство не совместимы никак : Христос молился о своих палачах, нам заповедовал любить - врагов и , откуда - скажите мне теперь - могла быть ненависть в Христовой Церкви вообще к кому бы то ни было?
                  Но она, эта ненависть, существовала, ибо среди христиан мало настоящих. Людей истинной веры мало в любой религии.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Виталич
                  кто Вас назвал иудеем?
                  Не Вы на это намекнули? Наверное показалось. Простите.

                  Комментарий

                  • Виталич
                    мирянин

                    • 19 March 2011
                    • 27409

                    #54
                    Сообщение от MannasManuk
                    ....Меня впервые называют Иудеем. Я не исповедую иудаизм и не соблюдаю заповеди Торы.
                    это Ваше личное дело, мне - простите , но до этого нет никакого дела , пока Вы не решитесь это со мной обсудить.
                    . Во Христа верую.
                    это хорошо.


                    а исповедывать веру в Спасителя максимально кратко и развёрнуто - как сможете ?
                    И происхождение во мне почти чисто армянское, но есть и греческое. Уважаю евреев. Но не еврей я))
                    что суть означает слово еврей и как его можно максимально аутентично и кратко перевести на русский?



                    еврей=иври что означает ? есть ли в русском языке такое же ОДНО слово , что по исходному смыслу соответсвовало бы слову еврей=иври?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от MannasManuk
                    ...Не Вы на это намекнули? Наверное показалось. Простите.
                    ) не стоит извинений - просто Ваше то категорическое утверждение было оч. выгодно иудею и совершенно не соответсвовало реальному положению дел. .
                    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                    ......чьё?

                    Комментарий

                    • MannasManuk
                      Отключен
                      • 29 December 2021
                      • 1557

                      #55
                      Сообщение от АлександрСлепов
                      Лидеры энтой самой церкви, отлучали людей даже за то, что будучи мужем и женой вместе мылись в бане.
                      Пресвятые соборы нам об этом напоминают.
                      Это печально. Раньше много было жестокости в людях. Лаже порой и в людях, считавшихся христианами и обладавшими властью и авторитетом в Церкви.

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #56
                        Сообщение от MannasManuk
                        Но она, эта ненависть, существовала,
                        да.

                        и?
                        какое дело Христовой Церкви до того, какие ненависти есть в безбожном мире?
                        ибо среди христиан мало настоящих.
                        будем судить?
                        или оставим суд - Судие?
                        Людей истинной веры мало в любой религии.
                        а что такое религия?
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #57
                          Mannas, давайте уже определяться с терминами)

                          - - - Добавлено - - -

                          начнём с этимологии слова антисемитизм.

                          - - - Добавлено - - -

                          итак - семитизм это заимствование слов из семитских языков ( и слово от-туда заимствованое ) - и это термин, отсюда анти-семитизм ЭТИМОЛОГИЧЕСКИ - это сопротивление заимствованию из семитских языков.


                          в Церкви Христовой - не было и быть не может априори.

                          - - - Добавлено - - -

                          может быть Вам понравится политическое и РАССОВОЕ искажение этого термина :
                          Антисемити́зм (нем.Antisemitismus) одна из форм национальной нетерпимости, которая выражается во враждебном отношении к евреямкак к этнической группе[1]. Является одной из разновидностей ксенофобии[2][3][4][5]. Термин, введённый в 1880 году[6], обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народамсемитской языковой группы[⇨].
                          котороена мой взгляд запутано уже внутри самого себя, но и это чуждо христианству и Христовой Церкви , которая основана Евреем и Совершеннейшим Человеком Господом Богом Иисусом Христом , и Он в Ней Глава и Тело ( в духовном смысле этих слов) .

                          т.о. образом никакой национальной/этнической нетерпимости и враждебности по отношению к евреям - нет .и быть не может в Христовой Церкви , которая основана Евреем и Совершеннейшим Человеком Господом Богом Иисусом Христом , и Он в Ней Глава и Тело ( в духовном смысле этих слов)


                          и тут нам становится ясно , как важно различать человека , этнос , идею и Христову Церковь.
                          Последний раз редактировалось Виталич; 03 February 2022, 08:20 AM.
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #58
                            Сообщение от MannasManuk
                            Это мнение историков.
                            Ангажированное мнение некоторых историков.
                            Проще говоря, политический тренд.
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • Елиаким
                              Ветеран
                              • 04 January 2022
                              • 3264

                              #59
                              Сообщение от MannasManuk
                              Был ли в прошлом антисемитизм в Церкви Христовой?
                              Нет, конечно же.
                              Изначально, Церковь Христова состояла из одних только семитов... - т.е., Евреев. Через некоторое время туда стали входить и бывшие язычники.
                              А потом - и сами язычники. А, когда язычники стали у руля в среде верующих... - тогда и начали гнать и топтать тех, от которых изначально спасение:
                              "Спасение от Иудеев" (Ин 4:22).

                              Собственно, в этом нет ничего удивительного - язычники всегда ненавидели то, что Божье. Так же и сейчас.

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #60
                                Сообщение от Елиаким
                                Нет, конечно же.
                                Изначально, Церковь Христова состояла из одних только семитов... - т.е., Евреев.
                                а Лука?


                                плз -как перевести на русский слово еврей - также кратко и ёмко, в одно слово.
                                Через некоторое время туда стали входить и бывшие язычники.
                                а это кто?

                                и как их можно определить?
                                А потом - и сами язычники.
                                а - это? А
                                , когда язычники стали у руля в среде верующих... - тогда и начали гнать и топтать тех, от которых изначально спасение:
                                "Спасение от Иудеев" (Ин 4:22).
                                а кто такие иудеи?
                                Собственно, в этом нет ничего удивительного - язычники всегда ненавидели то, что Божье. Так же и сейчас.
                                да?


                                как итнересно.


                                тем более оч. важны определения этих терминов, плз.
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...