Твитнуть
Добрый день,на днях я услышал от человека 80 лет,что "Сталин просил союзников открыть второй фронт,а те отказывали ставя условие .Условия заключалось в том что бы прекратились гонения и была свобода вероисповедания " .Как мы знаем второй фронт был открыт а значит Сталин выполнил условия.На вопрос откуда у него такая конфиденциальная информация он сообщил что слышал от более старших людей.Мне бы хотелось проверить и подтвердить эту информацию но простое гугление не дало положительного результата,а причины открытия второго фронта ни как не связаны с религией.Возможно вы знаете где можно об этом прочесть.
-
Я нарушаю условия форума,мои дискуссии не связаны с христианством. -
Информация мягко говоря "липовая".
О втором фронте, речь шла практически с начала ВОВ.
При том без всяких условий.
А тем фактором, что подстегнуло союзников СССР открыть второй фронт стала та реальность, что Красная армия уже могла и без союзников уничтожить фашизм на всей территории Европы, а не только Германии.
Если бы это произошло, то коммунизм обосновался бы по всей Европе.
Именно этот момент, подстегнул США и Британию ускорить открытие второго фронта.
Что касается религиозного вопроса, то в период войны, к этому вопросу относились очень либерально, во всех советских органах.
Это до описываемых событий, и после, старались принизить роль религиозных организаций в жизни страны.
Да и то, до определенного момента.Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
http://beitaschkenas.de/ -
Во время ВОВ наступил момент, когда разрешили открыть молитвенные дома и храмы и открыто молиться и вот после этого началось отступление агрессора от Волги и вспять до границы и до своих пределов.
Об этом приходилось читать в разных свидетельствах.
Перелом произошел в феврале 1942 года, а второй фронт только в июне 1944 года.Комментарий
-
Союзники были заняты своими фронтами - Тихий океан, Северная Африка, и до Европы добрались как смоглиКомментарий
-
« В частях Вермахта с 1940 по 1945 год служило до 1,5 миллиона граждан СССР[4]».https://ru.wikipedia.org/wiki/
Русские на службе Третьего Рейха и СС | InfoResist
InfoResist
В современной России при каждом удобном случае с экранов телевизоров: в новостях, исторических программах или каких-нибудь шоу, любят укорять соседей в том, что в годы Второй мировой войны, на их территории были сформированы части СС, полицейские подразделения или организации поддерживающие антибольшевистские, антисоветские настроения. Прежде всего, достается литовцам, латышам, эстонцам, с их дивизиями СС, сформированными по одной, соответственно, в каждой из этих стран Литве, Эстонии, Латвии. А также особо упоминается в этих программах или передачах дивизия СС «Галичина» сформированная на территории Украины. При этом цинично замалчивая собственные части СС сформированные из русских. Была бы воля нынешних борцов с «бандеровцами» и «лесными братьями», то они бы без сомнения постарались бы стереть из собственной истории и власовцев РОА. Чтобы окончательно предстать во всей красе, единственных и неповторимых борцов за спасение мира вовремя Второй мировой войны.
Однако история не терпит сослагательного наклонения. И правду, какой бы горькой и неприятной она не была, и как бы сильно не хотелось ее скрыть, нынешнему поколению русских, невозможно избежать, замазать или приукрасить. И, помимо, уже печально известной РОА Русской Освободительной Армии, под руководством бывшего советского генерала Власова А.А., внесшего, между прочим, весомый вклад в победу советских войск под Москвой в 1941 г. и командовавшего до своего попадания в плен к немцам 2-й ударной армией, есть еще и другие малоизвестные дивизии и части СС, сформированные из русских. Малоизвестные прежде всего для самих русских борцов с коллаборантами. Да-да. В отличие от латышей или эстонцев с украинцами, которых от силы насобиралось по одной дивизии, русских частей СС было даже не несколько. Вот они:
- Добровольческий полк СС «Варяг».
- 1-я русская национальная бригада СС «Дружина».
- 15-й казачий кавалерийский корпус СС.
- 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская).
- 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская).
- 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер».
КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС
- 15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков.
- СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС)
- 29-я Русская ФХА-СС 6 полков.
- 30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г., 5 полков.
БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС
- 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» 3 полка, 12 батальонов.
- 1-я Гвардейская бригада РОА «Зондеркоманда 113» СД 1 батальон, 2 роты.
- Бригада СС»Центра противобольшевистской борьбы» (ЦПББ) 3 батальона.
- Разведовательно-диверсионное соединение Главной Команды «Россия Центр» зондерштаба «Цеппелин» РСХА- СС 4 отряда спецназначения.
Как видим, здесь есть и русские дивизии СС и полки и корпуса и бригады и даже разведовательно-диверсионные соединения. Так почему же современные российские «геродоты», когда клеймят позором на очередное 9 мая эстонцев, латышей или украинцев, не вспоминают и русские части СС?
Все очень просто. Такой пример не вяжется с образом русского солдата-освободителя (как будто в Красной Армии служили исключительно одни русские и не было ни украинцев, ни беларусов, ни грузин, ни армян, ни тех же латышей или эстонцев), единственного не запятнавшего себя связью с немецким фашизмом.
И, можно сколь угодно долго спорить и доказывать участвовали они или не участвовали в карательных операциях против мирного населения, дотягивали они до размера полнокровной дивизии или не дотягивали, воевали ли они вообще или были просто на бумаге, но факт остается фактом, русские дивизии СС были и они воевали на стороне Третьего Рейха.
Но, кроме собственно русских частей СС, с оружием в руках, воевавших на стороне Гитлера, на службе Вермахта были и другие воинские части и подразделения, состоявшие из русских. О которых по уже сложившейся «доброй» традиции сами ново-русские историки и патриоты «забывают» рассказать. А между тем, как говорится, есть на что посмотреть. К примеру:
ОСНОВНЫЕ КОЛЛАБОРАЦИОННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ. ВООРУЖЁННЫЕ СИЛЫ «СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА»
- Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) (1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад).
- Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады).
«АРМИИ» ВЕРМАХТА
- Русская Освободительная Армия Вермахта 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад.
- Русская Освободительная Народная Армия 5 полков, 18 батальонов.
- Русская Национальная Народная Армия 3 полка, 12 батальонов.
- Русская Национальная Армия 2 полка, 12 батальонов.
КОРПУС АВИАЦИОННЫЙ
- Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) 87 самолётов, 1авиагруппа,1 полк.
ОХРАННЫЕ КОРПУСА АРМЕЙСКИХ ТЫЛОВЫХ РАЙОНОВ ВЕРМАХТА
- 582-й охранный (русский) корпус Вермахта 11 батальонов.
- 583-й охранный ( эстонско-русский) корпус Вермахта 10 батальонов.
- 584-й охранный (русский) корпус Вермахта 6 батальонов.
- 590-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта 1 полк, 4 батальона.
- 580-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта 1 полк , 9 батальонов.
- 532-й охранный (русский) корпус Вермахта 13 батальонов.
- 559-й охранный ( русский) корпус Вермахта 7 батальонов.
ВОСТОЧНЫЕ ЛЕГИОНЫ ВЕРМАХТА
- Русский легион «Белый Крест» Вермахта 4 батальона.
ДИВИЗИИ АБВЕРА
- «Особая дивизия «Россия»» генерала Смысловского 1 полк, 12 батальонов.
БРИГАДЫ АБВЕРА
- Бригада «Граукопф» «РННА» генерала Иванова 1 полк, 5 батальонов.
ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ
- 442-я Особого назначения 2 полка РОА.
- 136-я Особого назначения 2 полка РОА.
- 210-я Особого назначения стационарная пехотная (береговой обороны) 1 полк, 2 отдельных батальона РОА.
«ТУЗЕМНЫЕ» ОХРАННЫЕ КОРПУСА И САМООБОРОНА
- Русский охранный корпус Вермахта в Сербии 1 бригада, 5 полков.
- Русская «Народная стража» генерального комиссариата «Москва» (Тылового района группы армий «Центр») 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион.
(РУССКО-ХОРВАТСКИЕ)
- 15-й Горнострелковый корпус особого назначения 2-й танковой армии:
- русских 1 охранный корпус, 5 полков, хорватских 2 дивизии, 6 полков.
- 69-й Корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских 1 дивизия , 8 полков, хорватских 1 дивизия, 3 полка.
Таким образом, большую часть, как в иностранных частях и дивизиях СС составляли русские, так и собственно в частях Вермахта, большую часть коллаборантов составляли все те же русские. Но сколько же всего, хотя бы примерно, русских, воевало на стороне Гитлера и Третьего рейха? Можно ли в принципе вообще подсчитать их общее количество? В принципе да. По разным подсчетам, разных исследователей, общее количество русских воевавших на стороне Третьего Рейха колеблется от нуля (собственно подсчеты нынешних пламенных русских патриотов, которые умудряются все русские части и дивизии СС записать в украинцев, беларусов и латышей с грузинами) и до двух миллионов. Но, скорее всего, истина, как всегда находится где-то посередине, между двумя этими цифрами. Тем более, что сами немцы, по состоянию на 1943 год, общее количество русских воевавших на стороне Третьего Рейха определяют в 800 тыс. чел. Так, к примеру, армия Власова сама по себе была не очень большой. Две его дивизии, которые были уже сформированы, представляли собой не больше 40 тысяч бойцов. Плюс была еще одна плохо вооруженная и не совсем еще сформированная третья дивизия. Это еще примерно 10-12 тысяч солдат. К Власову примыкал еще казачий корпус генерала Гельмута фон Панивица, который вошел в состав РОА. Это 45 тысяч казаков, которые воевали в Югославии. К нему относился русский корпус, сформированный из эмигрантов, который воевал в Сербии: это около шести тысяч человек. Всего около 120 тысяч человек. Это то, что собственно и именовалось РОА. Таким образом, одна только РОА дала примерно 120 тыс. русских, воевавших на стороне Гитлера. Добавив к этим 120 тысячам, все остальные известные русские дивизии СС, охранные полки и части, соединения и отряды, мы, как раз и выйдем на цифру в 1 миллион русских!!! солдат на стороне Третьего Рейха. А вообще, если учесть, что солдаты гибли в боях и в воинские части постоянно направлялось пополнение, то к этим 800 тыс. миллиону, можно смело добавить еще тысяч 200-300 русских. Очень примечательно о действительном количестве русских воевавших на стороне Гитлера, говорит тот факт, что когда 1943 году, Гитлер потребовал убрать всех русских с Восточного фронта и перевести их на Западный, генералы схватились за голову: это было невозможно, потому что каждый пятый на Восточном фронте был тогда русским. Вот и получается, что те, кто сегодня, так усиленно поносит за сотрудничество с фашистским режимом своих соседей, сам же и был наиболее массовым и верным сторонником Третьего Рейха и Гитлера в годы Второй мировой войны. Может быть, именно этим и объясняется непонятная тяга в современной России к неонацистской символике и идеологии. Так может быть хватит уже корить других за соринку в глазу, когда у самих из каждого глаза торчит по бревну? Хотя это уже из области даже и не научной фантастики. Потому что тогда придется признать прошлое таким, каким оно было на самом деле, а это и не лицеприятно и не героично и не так идеалистично, как это рисовалось на протяжении, более чем 70 лет. А как говорил один советский товарищ из верхов: «Кому нужна ваша правда, если она мешает жить». Вот так скорее всего и будет жить и нынешнее и последующее поколение россиян, основывая свои познания в истории прежде всего на мифах, замалчивании, а кое-где и вовсе откровенной лжи.
Это мы-то фашисты? Русские на службе Третьего Рейха и СС |InfoResistКомментарий
-
Были те кто ждал немцев, и в Москве и Ленинграде и по местам,
пока не убедились в жестокости и беспощадности руководства захватнической армии, хотя и среди них были нормальные люди, не злобствовали, не насильничали, даже любовь случалась, и даже дети остались ...
Всегда и везде есть человеческий фактор, как с +++, так и с -----.
А молитва, так она за своих чаще и за себя и ближних.
А кто ближний?
Пример из первой мировой: на территории Украины солдат царской армии спас австрийского офицера и отпустил.
А позже, огромное число солдат царской армии оказались в плену в Западной Европе, условия были крайне тяжелыми и в этом плену был тот самый солдат, с ранением в ногу и с уже с начинающейся гангреной ноги, что его ждало?
И тут проходит мимо тот самый австрийский офицер, он оказался хирургом и увидет того, кто его спас и отпустил.
И что, а он сделал операцию, отрезал ногу под самое самое, но протез потом был и спас солдату жизнь, выходил, вот всю помощь оказал.
Память осталась с той войны, что немцы не жестокий народ и не мало кто их ждал, но ...
власти уже были другими и цели у ВОВ были другими, и главное идеологии другими.Комментарий
-
О нас | InfoResist
"InfoResist создан группой энтузиастов. Мы пишем только о самых важных событиях и раскрываем самые важные темы о том, что происходит в Украине и мире. На нашем сайте вы не увидите джинсы и заказных материалов.
Шеф-редактор: Роман Божко
Наш адрес:
Украина, г. Киев, ул. Княжий затон, 4 тел. 044-921-21-33"Комментарий
-
А разве это кто-то скрывает? Вики вроде в открытом доступе.
У вас патологическое нежелание проверять источники?
Смотрим ту же Вики и видим:
Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР):ОСНОВНЫЕ КОЛЛАБОРАЦИОННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ. ВООРУЖЁННЫЕ СИЛЫ «СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА»[/B]
- Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) (1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад).
- Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады).
«АРМИИ» ВЕРМАХТА
- Русская Освободительная Армия Вермахта 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад.
- Русская Освободительная Народная Армия 5 полков, 18 батальонов.
- Русская Национальная Народная Армия 3 полка, 12 батальонов.
- Русская Национальная Армия 2 полка, 12 батальонов.
КОРПУС АВИАЦИОННЫЙ
- Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) 87 самолётов, 1авиагруппа,1 полк.
ОХРАННЫЕ КОРПУСА АРМЕЙСКИХ ТЫЛОВЫХ РАЙОНОВ ВЕРМАХТА
- 582-й охранный (русский) корпус Вермахта 11 батальонов.
- 583-й охранный ( эстонско-русский) корпус Вермахта 10 батальонов.
- 584-й охранный (русский) корпус Вермахта 6 батальонов.
- 590-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта 1 полк, 4 батальона.
- 580-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта 1 полк , 9 батальонов.
- 532-й охранный (русский) корпус Вермахта 13 батальонов.
- 559-й охранный ( русский) корпус Вермахта 7 батальонов.
ВОСТОЧНЫЕ ЛЕГИОНЫ ВЕРМАХТА
- Русский легион «Белый Крест» Вермахта 4 батальона.
ДИВИЗИИ АБВЕРА
- «Особая дивизия «Россия»» генерала Смысловского 1 полк, 12 батальонов.
БРИГАДЫ АБВЕРА
- Бригада «Граукопф» «РННА» генерала Иванова 1 полк, 5 батальонов.
ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ
- 442-я Особого назначения 2 полка РОА.
- 136-я Особого назначения 2 полка РОА.
- 210-я Особого назначения стационарная пехотная (береговой обороны) 1 полк, 2 отдельных батальона РОА.
«ТУЗЕМНЫЕ» ОХРАННЫЕ КОРПУСА И САМООБОРОНА
- Русский охранный корпус Вермахта в Сербии 1 бригада, 5 полков.
- Русская «Народная стража» генерального комиссариата «Москва» (Тылового района группы армий «Центр») 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион.
(РУССКО-ХОРВАТСКИЕ)
- 15-й Горнострелковый корпус особого назначения 2-й танковой армии:
- русских 1 охранный корпус, 5 полков, хорватских 2 дивизии, 6 полков.
- 69-й Корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских 1 дивизия , 8 полков, хорватских 1 дивизия, 3 полка.
К 22 апреля 1945 года в вооружённые формирования Комитета освобождения народов России входили следующие соединения, части и подразделения:[13].
главнокомандующий, группа офицеров личного подчинения (полковник К. Г. Кромиади, подполковник М. К. Мелешкевич, капитан Р. Л. Антонов, обер-лейтенант В. А. Рейслер и др.), рота личной охраны капитана П. В. Каштанова;
1-я пехотная дивизия генерал-майора С. К. Буняченко, полностью вооружённая и укомплектованная (около 20000 чел.);
2-я пехотная дивизия генерал-майора Г. А. Зверева, личный состав был вооружён ручным автоматическим оружием до пулемётов включительно, тяжёлое вооружение отсутствовало (11856 чел.);
3-я пехотная дивизия генерал-майора М. М. Шаповалова, располагала только кадром добровольцев, невооружённая (10000 чел.);
Военно-воздушные силы КОНР генерал-майора В. И. Мальцева (более 5000 чел.);
Учебно-запасная бригада полковника С. Т. Койды (7000 чел.)
Русский корпус генерал-лейтенанта Б. А. Штейфона (5584 чел.);
15-й казачий кавалерийский корпус (32000 чел. без учёта немцев);
Отдельный корпус генерал-майора А. В. Туркула (около 7000 чел.);
Отдельный казачий корпус в северной Италии (Казачий Стан) походного атамана генерал-майора Т. И. Доманова (18395 чел.);
Отдельная противотанковая бригада майора Второва (1240 чел.);
Вспомогательные (технические) войска в непосредственном подчинении главнокомандующего (около 10000 чел.);
Центральный штаб генерал-майора Ф. И. Трухина, офицерский резерв при штабе подполковника Г. Д. Белая, отдельный кавалерийский эскадрон капитана Тищенко, батальон охраны штаба капитана А. П. Дубного, спецотряд по охране ценностей КОНР капитана А. Анохина (до 5000 чел.);
1-я Объединённая офицерская школа генерал-майора М. А. Меандрова (785 чел.);
Братиславская разведывательная школа майора С. Н. Иванова;
Мариенбадская разведывательная школа капитана Р. И. Беккера;
Управление казачьих войск при КОНР.
Всего в этих формированиях, по разным данным, числилось порядка 120130 тысяч человек.[14][15][16]. Данные соединения были разбросаны на большом участке фронта от Загреба (Хорватия) и Толмеццо (северная Италия) до Бад-Шандау (юго-западнее Дрездена)[17]. 28 января 1945 года Русская освободительная армия получила статус вооружённых сил союзной державы, сохраняющей нейтралитет по отношению к США и Великобритании[18].
Про их ВВС:
К апрелю в Мариенбаде удалось сформировать 1-й авиационный полк (командир полковник Л. И. Байдак) в составе 5-й истребительной (16 самолётов Bf.109), 8-й бомбардировочной (12 Ju 87) и 5-й учебно-тренировочной (2 Bf.109, 1 Ju 87, 2 Fi 156, 2 У-2, 1 He.111 и 1 Do l7) эскадрилий.
Итого 36 (правильно сосчитал?) самолётов.
И, кстати, у вас же там закралась хорошая ссылка: Миф о Второй Гражданской - Игорь Пыхалов — LiveJournal
Советую прочесть.Нет никаких богов..Комментарий
Комментарий