Библия глазами историка

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Serj012
    Временно отключен

    • 24 October 2012
    • 5553

    #16
    Сообщение от Лука
    Вы не научились грамотно писать по-русски, а беретесь рассуждать о вещах требующих специального высшего образования.
    "Высокое положение Имхотепа при дворе царя описано на основании статуи Джосера, где после титулов фараона следуют титулы его первого советника: «хранитель сокровищницы царя Нижнего Египта, первый после царя в Верхнем Египте, распорядитель великого дворца, главный жрец Гелиополя, Имхотеп, строитель, архитектор, ваятель каменных ваз». О его происхождении известно мало, но, судя по эпиграфическим данным архитектора Хнумибра из Вади-Хаммамат (между 495 и 491 годами до н. э.), в которых Имхотеп назван сыном «Канефера, начальника работ Верхнего и Нижнего Египта», он был выходцем из жреческого или чиновничьего рода."
    Имхотеп Википедия

    Какие тут могут быть "симиские" корни?
    Нужны другие источники? Не проблема...
    Брат Моисея Арон был жрецом что подчёркивает симитские верования жреческой касты.

    Комментарий

    • Serj012
      Временно отключен

      • 24 October 2012
      • 5553

      #17
      Писание это хронология событий которые не обезательно должны быть последовательны поэтому в них не называються имена фараонов так-как они могут быть составными. Кто в египетской истории похож на фараона который имел притензии от Моисея. Эхнатон очень похож когда он запретил все культы и раскулачил своих же жрецов. Зачем он так поступил по сути расформировав алегархию выгнал их вон. А был голод в Египте и приходилось идти на крайние меры. Понятно что в Писании фараон описан как отпускающий рабов, но в случае голода он реально мог их выгнать вместе с жрецами.Что касается дясяти казней то они случились за 2 тысячи поздее в извержении вулкана и его последствиях на Сантарини просто в хранологии записались как возмездие.
      Последний раз редактировалось Serj012; 12 May 2020, 05:45 AM.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #18
        Сообщение от Serj012
        Брат Моисея Арон был жрецом что подчёркивает симитские верования жреческой касты.
        Также он страдал плоскостопием, что подтверждает плоскостопие жреческой касты.
        Жреческая каста Древнего Египта никогда не придерживалась сЕмитских верований. Даже приблизительно.
        Самыми совершенными строительными технологиями характерен период IV династии. Ничего подобного больше в истории Древнего Египта не было ни до, ни после, а технологии не менялись.

        Комментарий

        • Serj012
          Временно отключен

          • 24 October 2012
          • 5553

          #19
          Сообщение от Лука
          Также он страдал плоскостопием, что подтверждает плоскостопие жреческой касты.
          Жреческая каста Древнего Египта никогда не придерживалась сЕмитских верований. Даже приблизительно.
          Самыми совершенными строительными технологиями характерен период IV династии. Ничего подобного больше в истории Древнего Египта не было ни до, ни после, а технологии не менялись.
          Вы согласны с тем что 400 лет во времена Иосифа гиксосы кочевники правили Египтом ?

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #20
            Сообщение от Serj012
            Вы согласны с тем что 400 лет во времена Иосифа гиксосы кочевники правили Египтом ?
            Это известно доже школьникам.

            Комментарий

            • denis25
              Ветеран

              • 08 May 2018
              • 1281

              #21
              Сообщение от Serj012
              Приветствую верующих, сочувствующих, интерисующихся обывателей, свободных мечтателей. Тема: "взгляд историка" открыта не с целью переписывать Писание а лишь посмотреть на неё глазаии историка и выразить частное мнение и послушать мнение других.

              Понятно что теология описанная в Писаниях не возникла от одного писателя, народа или одной религии. Писание является культуро заимствованной сентенцией нескольких народов, культур и верований.
              Здесь будет уместна вот эта книга, очень интересная по теме:

              Комментарий

              • Serj012
                Временно отключен

                • 24 October 2012
                • 5553

                #22
                Сообщение от Лука
                Это известно доже школьникам.

                Комментарий

                • Пломбир
                  Ветеран

                  • 27 January 2013
                  • 15115

                  #23
                  Сообщение от Serj012
                  Я часто призываю то дерево познания которое всем нам и насадил Бог в левом полушарии
                  За всех-не нада. Ну, вам явно кто-то "насадил".

                  Комментарий

                  • Serj012
                    Временно отключен

                    • 24 October 2012
                    • 5553

                    #24
                    Сообщение от Пломбир
                    За всех-не нада. Ну, вам явно кто-то "насадил".
                    Шутите да.☺
                    Последний раз редактировалось Serj012; 12 May 2020, 09:57 AM.

                    Комментарий

                    • Пломбир
                      Ветеран

                      • 27 January 2013
                      • 15115

                      #25
                      Сообщение от Serj012
                      Шутите да.☺
                      Канешна.Потому что всерьёз принимать ваше повествование ,ваше оно или не ваше, будет дорого стоить. Оставьте.

                      Комментарий

                      • Serj012
                        Временно отключен

                        • 24 October 2012
                        • 5553

                        #26

                        Комментарий

                        • Toivo
                          Ветеран

                          • 14 June 2009
                          • 4994

                          #27
                          Можно сколько угодно спекулировать на истории, но взгяд историка на Библию должен учитывать некоторые особенности.

                          Библия описывает верующих людей, которые всегда и доныне находятся на периферии общественного сознания народов. Кого бы мы знали, если бы не пропаганда церкви о своих? А ведь было время, когда церковь не могла даже вякать что-либо. И кто бы тогда что знал, и кто бы тогда что помнил?

                          Что могли рабы фараона оставить в культуре Египта? Правильно, ничего. Когда они ушли, то их просто забыли.

                          Вот возьмем того же Иосифа. Человек эмигрант, "понаехал" со своими за мясом и хлебом, раб и сидевший, был нечаянно пригрел славой из рук фараона, став его фаворитом. И что? Чье лицо народ видел в тогдашнем телеке, на стенах и стеллах? Верно, надежу царя.. Его и запомнили, хотя ради этого еврея могли о заклеймить (20-й съезд КПСС по сути не новое в истории, см Экклезиаста. Фараон, который пришел потом "не знал Иосифа". Видно хорошо не знал...). А потом потомки отца второго после солнцеликого вообще стали рабами со всеми вытекающими? Кто помнит имена строителей Колизея? Какой они оставили вклад в "общественное достояние" кроме цирка, или тех египетских городов. И что? "Кто строил эту дорогу?" - помните? - Граф Петр Андреевия Клейнмихель, душечка! Кстати, кто из вас помнит это имя из курса нашей школьной истории? Из строк поэта разве кто помнит... Про начальников строк советских пятилеток уже не спрашиваю, а ведь уникальные вещи были сделаны! А Сталина, Хрущева, Брежнева все знают. Поэтому что в мире меняется?

                          Что делать историку с историей про Иосифа? Или почитать мифом, или признать, что вряд ли осталось в историографии Египта чего-нибудь. Все это произошло на периферии - культурной, социальной, экономической. И кто бы передал своим внукам историю про выскочку-инородца, если не сами евреи? А что рабы ведут летописи? Если бы не Моисей, то вряд ли и мы бы узнали.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #28
                            Существуют две истории - линейная, которую изучают ученые, и священная, которую изучают теологи. Линейной истории об Иосифе не известно ничего т.к. он персонаж истории священной. В этой теме обе истории перемешаны, поэтому получилось совершенно не съедобное блюдо.
                            Всем интересующимся этим вопросом рекомендую почитать книги Мирча Элиаде.

                            Комментарий

                            • Serj012
                              Временно отключен

                              • 24 October 2012
                              • 5553

                              #29
                              С позиции историка и археолога я смотрю на Писание не обременёный догмами в какого бога верить. Поэтому я вижу что рабы которые вышли из египта всё также оставались рабами жрецов. А кто были жрецы? Те же египтяне и верования не могли послужить брато убийственной войне как случилось когда Моисей спустился с горы. Это была борьба за власть а во что верить уже определяли победители. К войне всегда были существенные ресурсные причины а не от того какому Ваалу они молились. Ваал был для всех живших в то время приемлимым богом крепким и плодородным. Как раз соотечиственники Авраама поклонялись Ваалу и ему приносились человеческие жертвы. С одной стороны Авраам принимает волхвов египетских жрецов Ваала и получает благословение в своей жене Саре. С другой отказываеться от жертво приношений и отпускает своих отпрысков с подарком подальше. Ваал это бык с двумя рогами с одного он даёт изобилие в другой требует жертв и я объясню почему. Сара говрит: - Не будет сын кухарки делить с моим добро. Как так то? Сара равно Ашера богиня плодородия вдруг выразила обычные материнские чуства.☺ И Ваал тут как бы сам Авраам должен решить не решаемую проблему. Со одной стороны благословение в детях с другой сохранить власть. Ведь его потомки размножуться и начнут делить власть. Что и случилось в принципе, так Ваал пошёл по пути отцовских чувст и очеловечился.☺

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #30
                                Сообщение от Serj012
                                С позиции историка и археолога я смотрю на Писание не обременёный догмами в какого бога верить.
                                Ничего не имею против данного Вам Богом права и возможности верить во что хотите.
                                Но Ваш взгляд на Писание - это взгляд не историка и археолога, а обычного обывателя не отягощенного никакими принципами, серьезными знаниями, опытом предшественников или верой. Потому представления Ваши хаотичны, бесформенны и суетны. Вы не пытаетесь выяснить истину, в чем-то разобраться, а просто "что-то говорите на тему". Но какой в этом смысл? Убить время?

                                Комментарий

                                Обработка...