Экономическая гипотеза поста.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tamplquest
    Отключен

    • 08 November 2017
    • 971

    #16
    Сообщение от quaero
    В Древнем Риме начала н.э. от Р.Х. свободных землевладельцев можно было пересчитать по пальцам.
    Христианство принисло в Рим отмену рабства.
    Вы не правы. Классическое рабство тут вообще не причем. Рабство в РИ было всегда, но процент рабов был ничтожен.
    С приходом христианства было уничтожено именно свободное землевладение, установлено крепостничество колонов. Это совпало с падением Рима приблизительно. По этой причине, в числе других, распространено мнение, что христианство привело к гибели Рима

    Вот, к примеру

    Классические римские юристы упоминают о колонах в главе о сдаче и о найме, и колонат относился, следовательно, тогда еще к области частного права. Когда кончался срок договора, землевладелец мог удалить колона, а колон или покинуть землю, или, по соглашению с землевладельцем, продолжить договор. Но при Константине Великомколоны были уже людьми, прикрепленными к земле, которую они обрабатывали и за пользование которой несли в пользу землевладельца известные повинности.
    Константин как раз и дал христианам их власть.
    Кроме того, при нем был установлен доминат

    Вы ничего не поняли.
    В христианстве этот плотский мир проклят, весь лежит во зле и будет уничтожен Христом после битвы при Армагеддоне.
    Насколько это можно понять, там предлагается один плотский мир вместо другого
    Последний раз редактировалось tamplquest; 26 July 2018, 09:16 AM.

    Комментарий

    • Romann
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 2660

      #17
      Духовная пища -пища №1, данная ЧЕЛОВЕКУ Богом, и когда Лука пояснил, что Семя -это слово Божье, все уже забыли где и когда она была дана! . Переедание духовной пищей приведет к брожению ума и полной неусвояемости вкушаемых бесконтрольно знаний.

      Комментарий

      • quaero
        Отключен

        • 16 April 2018
        • 1707

        #18
        Сообщение от tamplquest
        Вы не правы. Классическое рабство тут вообще не причем. Рабство в РИ было всегда, но процент рабов был ничтожен.
        С приходом христианства было уничтожено именно свободное землевладение, установлено крепостничество колонов. Это совпало с падением Рима приблизительно. По этой причине, в числе других, распространено мнение, что христианство привело к гибели Рима

        Вот, к примеру


        Константин как раз и дал христианам их власть.
        Кроме того, при нем был установлен доминат

        Насколько это можно понять, там предлагается один плотский мир вместо другого
        В википедии очередная ошибка.
        В ранней Византии законы для христиан и нехристей отличались.
        То, что там написано, касалось только нехристей.

        Никакого более полотского мира.
        Только Царствие Небесное. В нём нет плоти.

        Комментарий

        • tamplquest
          Отключен

          • 08 November 2017
          • 971

          #19
          Сообщение от quaero
          В википедии очередная ошибка.
          Вот другой источник
          Древний Рим. 1000-летняя биография - Андрей Буровский - Google Книги

          Совершенно очевидно, что эпоха христианства точно совпадает с эпохой закрепощения

          Никакого более полотского мира.
          Только Царствие Небесное. В нём нет плоти.
          Тут Вы тоже ошибаетесь. Даже самому Христу понадобилась плоть для вознесения на небо.
          Но христиане, собственно, претендуют не на небесное, а на земное царство, по этой причине Циолковский начал мечтать о летательных аппаратах, по его расчетам на земле не хватало места для всех праведников

          Комментарий

          • quaero
            Отключен

            • 16 April 2018
            • 1707

            #20
            Сообщение от tamplquest
            Вот другой источник
            Древний Рим. 1000-летняя биография - Андрей Буровский - Google Книги

            Совершенно очевидно, что эпоха христианства точно совпадает с эпохой закрепощения


            Тут Вы тоже ошибаетесь. Даже самому Христу понадобилась плоть для вознесения на небо.
            Но христиане, собственно, претендуют не на небесное, а на земное царство, по этой причине Циолковский начал мечтать о летательных аппаратах, по его расчетам на земле не хватало места для всех праведников
            Андрей Буровский - иудей.

            Христу никакая плоть для Вознесения не понадобилась.

            Христиане родом не из этого мира (космоса, вселенной).
            Земной мир для христиан - проеклятый мир, весь лежащий во зле, мир, в котором правит дьявол. Этот плотский мир будет уничтожен Христом после битвы при Армагеддоне.
            Потому христиане не держатся за этот мир, но меняют его под себя по заповедям Христа, согласуясь с волей Божьей, чтобы лучшее из этого мира вернулось в полноту бытия, полноту Божества. Плоть Царства Небесного не наследует.
            Перечитайте хотя бы Новый Завет.

            Комментарий

            • tamplquest
              Отключен

              • 08 November 2017
              • 971

              #21
              Сообщение от quaero
              Андрей Буровский - иудей.
              Как бы там ни было, все научные издания придерживаются того же мнения
              Христу никакая плоть для Вознесения не понадобилась.
              Это у Вас какой-то другой "Христ", не тот о котором в Писании написано. У Вас вообще все альтернативное, я смотрю.

              Христиане родом не из этого мира (космоса, вселенной).
              Земной мир для христиан - проеклятый мир, весь лежащий во зле, мир, в котором правит дьявол. Этот плотский мир будет уничтожен Христом после битвы при Армагеддоне.
              Потому христиане не держатся за этот мир, но меняют его под себя по заповедям Христа, согласуясь с волей Божьей, чтобы лучшее из этого мира вернулось в полноту бытия, полноту Божества. Плоть Царства Небесного не наследует.
              Это кстати, весьма распространенная концепция среди гностиков. У них как раз Яхве дьяволом выступает зачастую.
              Но это к ортодоксии отношения не имеет

              Перечитайте хотя бы Новый Завет.
              Плотское воскресение, вознесение, и новый плотский мир для праведников -- это все оттуда как раз
              Плотский аспект настолько важен, что Христос даже дает себя потрогать сомневающимся

              Комментарий

              • quaero
                Отключен

                • 16 April 2018
                • 1707

                #22
                Сообщение от tamplquest
                Как бы там ни было, все научные издания придерживаются того же мнения
                Антихристианские, а не научные.

                Это у Вас какой-то другой "Христ", не тот о котором в Писании написано. У Вас вообще все альтернативное, я смотрю.
                Вам о Христе, а не о вранье иудействующих еретиков, которые игнорируют в Новом Завете всё, что противоречит их сатанизму, иудаизму, который для них важнее учения Христа.

                Это кстати, весьма распространенная концепция среди гностиков.
                В этом ортодоксы и гностики придерживаются единого мнения.
                Хилиазм для ортодоксов - часть сатанинской ереси иудействующих.

                Плотское воскресение, вознесение, и новый плотский мир для праведников -- это все оттуда как раз
                Если только из книжки Свидетелей Иеговы.
                В Новом Завете нет такого.

                Плотский аспект настолько важен, что Христос даже дает себя потрогать сомневающимся
                Плоть растворяется в воздухе?
                А воскресший Христос исчезал.
                Это лишь намёк.
                Вы ничего не поняли.
                Плоть Царства Небесного не наследует.
                Перечитайте Новый Завет.

                Комментарий

                • tamplquest
                  Отключен

                  • 08 November 2017
                  • 971

                  #23
                  Сообщение от quaero
                  В Новом Завете нет такого.
                  Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги. Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища? Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. И, взяв, ел пред ними. И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах». (Лк. 24, 3644)
                  _________________________

                  Комментарий

                  • quaero
                    Отключен

                    • 16 April 2018
                    • 1707

                    #24
                    Цитируйте всё тогда.

                    "Но они удерживали Его, говоря: останься с нами, потому что день уже склонился к вечеру. И Он вошел и остался с ними. И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им. Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них. И они сказали друг другу: не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание? И, встав в тот же час, возвратились в Иерусалим и нашли вместе одиннадцать Апостолов и бывших с ними, которые говорили, что Господь истинно воскрес и явился Симону. И они рассказывали о происшедшем на пути, и как Он был узнан ими в преломлении хлеба. Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам." (Лк.24:29-36)

                    Тут воскресший, но ещё не вознесшийся, Христос растворяется, исчезает и возникает посреди людей.

                    В греческом оригинале в Лк.24:39 нет плоти и костей. Там тело. Это абсолютно разные понятия в греческом деалекте койне. Здесь притензии к переводчику, который внёс это из Вульгаты. А в Вульгате плоть и кости появились в борьбе с маркионитами.

                    Комментарий

                    • tamplquest
                      Отключен

                      • 08 November 2017
                      • 971

                      #25
                      Сообщение от quaero
                      Хилиазм для ортодоксов - часть сатанинской ереси иудействующих.
                      Я пробежался по той теме, мнения там разные, претензии тоже разные(в основном -- что то по срокам). Есть мнение близкое к Вашему

                      Итак, отсюда очевидно, что первой смертью Св.Писание и святые отцы называют смерть духовную, она поразила Адама в день грехопадения. А смерть телесная была уже второй, после нескольких сотен лет. Поэтому, говорят святые, и первое воскресение - это воскресение именно души, а не тела, которое воскреснет уже во второе воскресение - всеобщее воскресение мертвых в конце веков.
                      О ереси хилиазма. Святоотческое толкование на Откр.20,1-6

                      Но, как видите, плотское воскресенье все равно не отрицается.
                      Да и какое "воскресение души" может быть, если она бессмертна -- это тоже не понятно

                      Кроме того, деятели ортодоксии, видимо, вообще стараются тщательно обходить эту тему, потому что всплывают неудобные вопросы, типа, что делает все это время до воскрешения душа, существование которой они, вроде как, не отрицают, насколько я понял. Католики тут более последовательны со своим чистилищем, кстати говоря, а у РПЦ появляется какой то промежуточный ад/рай, хрен поймешь

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от quaero
                      Цитируйте всё тогда.
                      Того что процитированно достаточно
                      Последний раз редактировалось tamplquest; 26 July 2018, 03:18 PM.

                      Комментарий

                      • quaero
                        Отключен

                        • 16 April 2018
                        • 1707

                        #26
                        Сообщение от tamplquest
                        Я пробежался по той теме, мнения там разные, претензии тоже разные(в основном -- что то по срокам). Есть мнение близкое к Вашему
                        Все ортодоксальные церкви, кроме совсем иудействующий, признали хилиазм ересью.

                        Но, как видите, плотское воскресенье все равно не отрицается.
                        Не плотское, а в теле.
                        Но то тело не плотское.

                        Кроме того, деятели ортодоксии, видимо, вообще стараются тщательно обходить эту тему, потому что всплывают неудобные вопросы, типа, что делает все это время до воскрешения душа, существование которой они, вроде как, не отрицают, насколько я понял
                        У кого душа в рай, у кого в ад, а у кого в Царствие Небесное.
                        Католики ещё верят в чистилище, но этот проклятый мир им и является.

                        Того что процитированно достаточно
                        Как видите, нет.

                        Комментарий

                        • tamplquest
                          Отключен

                          • 08 November 2017
                          • 971

                          #27
                          Сообщение от quaero
                          Но то тело не плотское.
                          Это уже высший пилотаж изворотливости, поздравляю. Доброй ночи

                          Комментарий

                          • quaero
                            Отключен

                            • 16 April 2018
                            • 1707

                            #28
                            Сообщение от tamplquest
                            Это уже высший пилотаж изворотливости. Доброй ночи
                            Это знание греческого языка и Христианства.

                            "Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? Жало же смерти грех; а сила греха закон." (1Кор.15:50-56)

                            Комментарий

                            • tamplquest
                              Отключен

                              • 08 November 2017
                              • 971

                              #29
                              Сообщение от quaero
                              Это знание греческого языка и Христианства.
                              Жалко что не китайского языка и мусульманства, lol

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от quaero
                              Это знание греческого языка и Христианства.

                              "Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? Жало же смерти грех; а сила греха закон." (1Кор.15:50-56)
                              опять про воскресение во плоти, та же иудейская конструкция везде, куда не ткни

                              Комментарий

                              • quaero
                                Отключен

                                • 16 April 2018
                                • 1707

                                #30
                                Сообщение от tamplquest
                                опять про воскресение во плоти, та же иудейская конструкция везде, куда не ткни
                                Вам дьявол ослепил не только ум, но и глаза.
                                Плоть и кровь - тленное, смертное. Плоть и кровь Царства Небесного не наследуют (1.Кор.15:50-56).
                                Плоть и кровь не воскреснут.

                                На сём начинаю следовать Мф.7:6.

                                Комментарий

                                Обработка...