Евхаристия в митраизме.

[tamplquest]

В митраизме была евхаристия, в процессе которой употреблялось хлеб и вино, в честь тайной вечери, устроенной Митрой.
Скорей всего, в иудео-христианстве этот ритуал появился именно оттуда(как и остальные).

Я заинтересовался вопросом: а был ли в митраистской евхаристии жертвенный мотив? Я нигде не нашел информации по этому поводу.
Само слово
греч. εὐ-χᾰριστία благодарение, благодарность, признательность от греч. εὖ добро, благо и греч. χάρις почитание, честь, уважение)

не указывает на какую либо жертвенность. Слово "причастие" тоже.

Кроме того, я не нашел ничего о том, что данный ритуал у митраистов был связан с теофагией(богоедством).

Были ли эти компоненты обряда(жертва и теофагия) привнесены именно иудео-христианством, или они присутствовали уже в митраизме?

[Serj012]

В митраизме была евхаристия, в процессе которой употреблялось хлеб и вино, в честь тайной вечери, устроенной Митрой.
Скорей всего, в иудео-христианстве этот ритуал появился именно оттуда(как и остальные).

Я заинтересовался вопросом: а был ли в митраистской евхаристии жертвенный мотив? Я нигде не нашел информации по этому поводу.
Само слово
греч. εὐ-χᾰριστία благодарение, благодарность, признательность от греч. εὖ добро, благо и греч. χάρις почитание, честь, уважение)

не указывает на какую либо жертвенность. Слово "причастие" тоже.

Кроме того, я не нашел ничего о том, что данный ритуал у митраистов был связан с теофагией(богоедством).

Были ли эти компоненты обряда(жертва и теофагия) привнесены именно иудео-христианством, или они присутствовали уже в митраизме?

По поводу жертвенности, некоторая информация, во всяком случае, позволяет предположить, что нет, потому что верховное божество, в традиции почитания которого появляется Митра -- АхураМазда, в отличие от иудейского Яхве, не принимал никаких кровавых жертвоприношений



АХУРА-МАЗДА - ДЕРЖАТЕЛЬ КОСМИЧЕСКОГО ЗАКОНА | Зороастрийская община Санкт-Петербурга

Минойцы предки испанцев у которых сохранился культ кариды поклонялись быку. Вот этих минойцев после затопления острова Сантарни Антлантиды и поглатила эллинская культура и их митрианская вера. А как это выразилось? В жертвоприношении быка центрового верования минойцев мореплавателей. Причастие митрииан сопровождалось приношением быка в жертву и его кровь и послужила прообразом того вина которое они пили.

[Сергей Оч]

В митраизме была евхаристия, в процессе которой употреблялось хлеб и вино, в честь тайной вечери, устроенной Митрой.
Скорей всего, в иудео-христианстве этот ритуал появился именно оттуда(как и остальные).

Я заинтересовался вопросом: а был ли в митраистской евхаристии жертвенный мотив? Я нигде не нашел информации по этому поводу.
Само слово
греч. εὐ-χᾰριστία благодарение, благодарность, признательность от греч. εὖ добро, благо и греч. χάρις почитание, честь, уважение)

не указывает на какую либо жертвенность. Слово "причастие" тоже.

Кроме того, я не нашел ничего о том, что данный ритуал у митраистов был связан с теофагией(богоедством).

Были ли эти компоненты обряда(жертва и теофагия) привнесены именно иудео-христианством, или они присутствовали уже в митраизме?

По поводу жертвенности, некоторая информация, во всяком случае, позволяет предположить, что нет, потому что верховное божество, в традиции почитания которого появляется Митра -- АхураМазда, в отличие от иудейского Яхве, не принимал никаких кровавых жертвоприношений



АХУРА-МАЗДА - ДЕРЖАТЕЛЬ КОСМИЧЕСКОГО ЗАКОНА | Зороастрийская община Санкт-Петербурга

Иисус Христос пришел исполнить то, о чем говорили пророки...
Говорили ли они - что возникнет Таинство - вопрос спорный. Утеряно много книг пророков из Библии.
Возможно что-то и говорили...

Но, по тому, что есть - нет этого ничего. Что мешало Иисусу Христу установить это Таинство в начале своего служения? Чтобы все, кто приходил учиться у Него - начинали это исполнять?

Почему Бог говорил Моисею - что установить, и Моисей эт осразу передавал народу - начинали так делать, в частности - правила жертвоприношений. Зачем Иисус Христос тянул до последнего?
Да и толкования требует то, что Он сделал. Ведь омытие ног - исктолковывается... а не ноги моют перед вечерей. А это прямо приняли как написано - есть и пить. Сколько разных ходят версий этого.

Так, например, одна из версий - и хлеб и вино - результат труда - по собиранию урожая. То есть, в данной версии - смысл "есть тело и пить кровь" - это проповедовать Евангелие Царствия Небесного другим людям - собирать верующих в Собрание (Церковь).

Еще есть версия...

3 Книга Ездры

⁵⁸ А которые на горах, те погибнут от голода, и будут есть плоть свою по недостатку хлеба и пить кровь по недостатку воды.

Слова Иисуса Христа:

¹² Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его?
¹³ Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
¹⁴ а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.

¹⁹ И велел народу возлечь на траву и, взяв пять хлебов и две рыбы, воззрел на небо, благословил и, преломив, дал хлебы ученикам, а ученики народу.


⁹ Еще ли не понимаете и не помните о пяти хлебах на пять тысяч человек, и сколько коробов вы набрали?
¹⁰ ни о семи хлебах на четыре тысячи, и сколько корзин вы набрали?
¹¹ как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
¹² Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.

...

[tamplquest]

Минойцы предки испанцев у которых сохранился культ кариды поклонялись быку. Вот этих минойцев после затопления острова Сантарни Антлантиды и поглатила эллинская культура и их митрианская вера. А как это выразилось? В жертвоприношении быка центрового верования минойцев мореплавателей. Причастие митрииан сопровождалось приношением быка в жертву и его кровь и послужила прообразом того вина которое они пили.

Вы сейчас конкретно о минойском культе или культе Митры?
Что то мутно у Вас получается, от частного к общему.

Кстати, едва ли бык мог быть главным культом мореплавателей, это издревле символ либо земледелия, либо силы, он мог быть культом земледельцев и воинов, но не мореплавателей.

А митраизм берет начло в Персии, а не у эллинов, кстати.

[Toivo]

Существует древнее правило логики: "после этого" не обязательно означает "вследствие этого".

Хлеб и вино -это просто продукты питания, и всегда были на праздничных столах. И даже в ритуалах.

Мы читаем у Моисея, что Мелхиседек вынес Аврааму хлеб и вино. Символика этого подношения священника мирянину нам не открыта. Предвосхитил Христа, тоже священника по чину Мелхиседека? Возможно. Но точных данных нет. По крайней мере Иисус только один раз "вынес" ученикам хлеб и вино.

Хлеб и вино употреблялось в храмовом богослужении и у Моисея. Причем в качестве подношений Богу от людей.

Но к чему из всего этого привязал Иисус Свою тайну?

Очевидно, что к маце и вину Пасхи Моисея. А Пасха была введена Богом на "пустом месте", ибо Ной и Авраам это не знали.

На тайной вечере Иисус обходит жертвенного агнца, как будто его нет на столе. Почему? Потому что пришел истинный Агнец, которой берет на себя грех мира, потому эрзац упразднен. И маца и вино обретают новое значение. В Новом Завете.

[Лука]

tamplquest

В митраизме была евхаристия, в процессе которой употреблялось хлеб и вино

Никакой Евхаристии в митраизме никогда не было. Митра устроил трапезу не для учеников, а для богов. В посвящениях Митры использовались хлеб и вода. Ничего общего у Евхаристии с мистериями Митры нет.

[Александр Вышни]

Я заинтересовался вопросом: а был ли в митраистской евхаристии жертвенный мотив? Я нигде не нашел информации по этому поводу.
Само слово
греч. εὐ-χᾰριστία благодарение, благодарность, признательность от греч. εὖ добро, благо и греч. χάρις почитание, честь, уважение)

не указывает на какую либо жертвенность. Слово "причастие" тоже.

Кроме того, я не нашел ничего о том, что данный ритуал у митраистов был связан с теофагией(богоедством).

Были ли эти компоненты обряда(жертва и теофагия) привнесены именно иудео-христианством, или они присутствовали уже в митраизме?

А принесение в жертву божественного быка, которого Митра закалывает ради людей?


"Согласно М. Элиаде, убийство быка скорее следует сопоставить с совершаемым Саошьянтом эсхатологическим жертвоприношением быка Хатайоша, с использованием жира которого и белого хома будет изготовлен напиток бессмертия, который дадут всем людям".

Вообще митраизм самая легко узнаваемая ветвь древнего христианства.
Современное христианство и ислам по-видимому появились лишь после эпохи Реформации (т.е. эпохи глобальной реформы религий), когда изобретение книгопечатания позволило быстро произвести замену всех книг и древних рукописей, а сами рукописи были внесены в тридентские запрещающие списки и уничтожены инквизицией (в России - в ходе латинского переворота 1676 года).

На картинке видно Фаравахар - аналог птицы Святого Духа, также как в египетской религии изображали крылатый глаз гора.

[tamplquest]

"Согласно М. Элиаде, убийство быка скорее следует сопоставить с совершаемым Саошьянтом эсхатологическим жертвоприношением быка Хатайоша, с использованием жира которого и белого хома будет изготовлен напиток бессмертия, который дадут всем людям"

Как это соответствует прочей символике, где змея и собака стремятся к ране с кровью, скорпион хватается за фаллос и т.д?

[Serj012]

Вы сейчас конкретно о минойском культе или культе Митры?
Что то мутно у Вас получается, от частного к общему.

Кстати, едва ли бык мог быть главным культом мореплавателей, это издревле символ либо земледелия, либо силы, он мог быть культом земледельцев и воинов, но не мореплавателей.

А митраизм берет начло в Персии, а не у эллинов, кстати.

Минойцев можно назвать первыми викингами и торговцами.

[Александр Вышни]

Как это соответствует прочей символике, где змея и собака стремятся к ране с кровью, скорпион хватается за фаллос и т.д?

Об этом можно было бы сказать что-то определенное, если бы сохранилась информация об их значении. Может быть собака и змея - это символ добротелей верности и мудрости, которые поэтому и пьют божественную кровь быка, а скорпион - символ укрощения ("убийства") страстей. Неизвестно точно.

[Александр Вышни]

Как это соответствует прочей символике, где змея и собака стремятся к ране с кровью, скорпион хватается за фаллос и т.д?

Вот вариант объясняющей версии - Н.А.Морозов<<Христос>>. 4 книга. ВО МГЛЕ МИНУВШЕГО ПРИ СВЕТЕ ЗВЕЗД :



Рис. 153.
... Митроносец (Mithras) приносит в жертву всесожжения созвездие Тельца. Вверху мчатся в колесницах Луна, перед которой вестник несет опущенный факел ночи, и Солнце, предшествуемое вестником с приподнятым факелом дня. Перед приносимым в жертву Тельцом стоят с факелами вечерняя и утренняя заря. Кровь Тельца лижет Пес-Сириус, внизу созвездие Гидры, из-за которой выглядывает Рак. Далее созвездие Ворона. Сам Митроносец представляет Ориона (по-библейски АРИАН, т. е. Арианин). Это типический вид неба тотчас после заката Солнца в летнее солнцестояние. Деревья вверху представляют Млечный путь.


"...Скорпион схватил Тельца за яичники, в знак того, что, когда Солнце переходит в это созвездие, теряется оплодотворяющая сила его и вянет с наступлением зимы земная растительность. На верху картины обычны символические изображения Солнца и Луны, а по обеим сторонам: вестник с опущенным факелом символ вечерней зари и вестник с приподнятым факелом символ зари утренней. А один барельеф более роскошный, чем другие, показывает тут, кроме Солнца И Луны, также и планеты. На некоторую связь этого бога с вулканическими явлениями Италии указывает то, что он считался сыном Святой горы и символизировался струей огня, вырвавшейся из утеса и охватившей грудь земли. Считая, что Митра не Орион-Быкоборец, а Солнце, проходящее в равноденствие через созвездие Тельца, Дюпюи ⁹ в пришел к выводу, что возникновение этого культа должно быть за 4000 лет до начала нашей эры, а с нашей точки зрения, после вывода, что весеннее равноденствие определялось в древности не невидимым никому прохождением Тельца мимо Солнца, а его гелиатическим закатом, т. е. видимым всеми погружением его в огонь вечерней зари, время возникновения митраизма приходится отнести уже к первым векам христианской эры или даже к началу средних веков, так как зад Тельца под Овном доходит до созвездия Рыб.

За это же говорит и существование вплоть до последнего времени боя быков в Испании, где тореадор в средние века несомненно изображал Митру, и вся процедура имела мистический религиозный смысл."

По ссылке есть и дальше.

[Lia]

А митраизм берет начло в Персии, а не у эллинов, кстати.

- имя бога Митры впервые упоминается в договоре,
заключённым между двумя царями хеттского и хуриттского царств..
где царь хеттского царства, клянётся богами, среди которых упоминается и имя Митры.
( это приблизительно 13-14 в до н.э)

[quaero]

В митраизме была евхаристия?

Евхаристия в митраизме появилась в III веке от Р.Х. под влиянием христианства, когда римские солдаты, являясь христианами, должны были скрывать свою веру и быть, например, митраистами.
Христианская евхаристия пришла в митраизм на смену мужеложеским оргиям, которые сопровождались пьянками.
В итоге, христианство, внедрённое римскими легионерами в митраизм, уничтожило его изнутри.

Вы, вероятно, не понимаете значение вина и хлеба на христианской евхаристии. Вино и хлеб употребляют в память о Христе, в знак причастности к Его Церкви и Его истинному телу, которое есть дух, в котором мы и которое в нас.