Христианство и Израиль на пределе истории.

[Феликс]

Хотелось как лучше, а вышло как всегда !
Жаль, что тема выродилась в привычную иудейско христианскую ругань !

Во-первых, она не сама выродилась, а вы её сознательно выродили.
Во-вторых, никакой другой цели при её открытии и не было.

Такова иррациональная психология юдофоба: ему вовсе не требуются какие-то обсуждения, дискуссии, имеющие конечный рациональный результат. Напротив, ему позарез нужны бесконечные словоиспражнения на тему какие евреи плохие и какой он сам хороший. Снова и снова, снова и снова... И всё время одно и то же!
В общем, им надо чесать свой гондурас - не потому, что это может к чему-то интеллигибельному привести, а просто потому, что нестерпимо чешется.

[Йицхак]

Такова иррациональная психология юдофоба: ему вовсе не требуются какие-то обсуждения, дискуссии, имеющие конечный рациональный результат. Напротив, ему позарез нужны бесконечные словоиспражнения на тему какие евреи плохие и какой он сам хороший. Снова и снова, снова и снова... И всё время одно и то же!
В общем, им надо чесать свой гондурас - не потому, что это может к чему-то интеллигибельному привести, а просто потому, что нестерпимо чешется.

Проблема даже не в том, что у них чешется и им нужны бесконечные словоиспражнения на тему какие евреи плохие. Проблема в том, что администрация разрешает им чесаться публично, вместо того, чтобы сразу посылать в баню.

[Брянский волк]

Во-первых, она не сама выродилась, а вы её сознательно выродили.
Во-вторых, никакой другой цели при её открытии и не было.

Такова иррациональная психология юдофоба: ему вовсе не требуются какие-то обсуждения, дискуссии, имеющие конечный рациональный результат. Напротив, ему позарез нужны бесконечные словоиспражнения на тему какие евреи плохие и какой он сам хороший. Снова и снова, снова и снова... И всё время одно и то же!
В общем, им надо чесать свой гондурас - не потому, что это может к чему-то интеллигибельному привести, а просто потому, что нестерпимо чешется.

Но ведь я знаю людей которые и о вас так могут сказать. Зеркальное отражение проблемы.

[Valentina Koret]

Но ведь я знаю людей которые и о вас так могут сказать. Зеркальное отражение проблемы.

Вы правы. Зеркальное отражение или же закон бумеранга, в этой теме работают безупречно.)
Но то, что христиане и евреи связаны одной веревкой Нового Завета, тоже истина. Сначала через Израиль, а в конце через христиан Благая Весть достигнет своей эпохальной развязки.

[Феликс]

Но ведь я знаю людей которые и о вас так могут сказать. Зеркальное отражение проблемы.

Сказать - могут.
Никто и не утверждает, что сказать неправду - невозможно.

PS.
В общем случае, "сомнения" такого рода разрешаются статистикой.
Взять и посчитать - скажем, в Youtube - количество материалов и комментариев к ним на тему "какие евреи плохие" и на тему "какие антики плохие". Уж не стану говорить, что будет, если начнём искать материалы на тему "какие все неевреи плохие" - тут вряд ли вообще что-то найдём.
Сразу скажу, конкретно считать я сам не считал, но общее впечатление сложилось: счёт будет где-то в районе 100:1 в пользу антиков. Как минимум.

[Брянский волк]

Вы правы. Зеркальное отражение или же закон бумеранга, в этой теме работают безупречно.)
Но то, что христиане и евреи связаны одной веревкой Нового Завета, тоже истина. Сначала через Израиль, а в конце через христиан Благая Весть достигнет своей эпохальной развязки.

Симметрично. Только что понимать под "Израилем", вот в чем вопрос? Очевидно, что товарищи из противоборствующего лагеря акцентируют то наследие, от которого Павел в свое время отказался, но которое ради икономии оставалось еще в общине до разрушения Храма... Тут нужно с каждой стороны сделать уступку в пользу оппонента и вопрос был бы исчерпан... Но кто на это способен если даже с Павлом "братья" из общины Иакова так поступили. Вопрос очень сложный.

- - - Добавлено - - -

Сказать - могут.
Никто и не утверждает, что сказать неправду - невозможно.

PS.
В общем случае, "сомнения" такого рода разрешаются статистикой.
Взять и посчитать - скажем, в Youtube - количество материалов и комментариев к ним на тему "какие евреи плохие" и на тему "какие антики плохие". Уж не стану говорить, что будет, если начнём искать материалы на тему "какие все неевреи плохие" - тут вряд ли вообще что-то найдём.
Сразу скажу, конкретно считать я сам не считал, но общее впечатление сложилось: счёт будет где-то в районе 100:1 в пользу антиков. Как минимум.

Дело в том, что в доктрине христианства нет критики как таковой. Оно самодостаточно и может существовать без полемики. Ведь оно никого не распинало... А вот некоторые товарищи... Но, это так к слову... Вопрос-то здесь именно религиозный, а не какой-то другой. Вбросьте, скажем, на коммунистический сайт тему критикующую Маркса, Ленина и их учение, и... получите тот же результат что и здесь.

[Йицхак]

Оно самодостаточно и может существовать без полемики.

Серьезно?
То-то я смотрю, без рассказов про евреЁв ни одной темы на христианском форуме

Ведь оно никого не распинало...

Типо, сукины дети пребывают в полной святой уверенности, что Помазанник был распят не за их грехи или они безгрешные?

[Valentina Koret]

Симметрично. Только что понимать под "Израилем", вот в чем вопрос? Очевидно, что товарищи из противоборствующего лагеря акцентируют то наследие, от которого Павел в свое время отказался, но которое ради икономии оставалось еще в общине до разрушения Храма... Тут нужно с каждой стороны сделать уступку в пользу оппонента и вопрос был бы исчерпан... Но кто на это способен если даже с Павлом "братья" из общины Иакова так поступили. Вопрос очень сложный.

- - - Добавлено - - -



Дело в том, что в доктрине христианства нет критики как таковой. Оно самодостаточно и может существовать без полемики. Ведь оно никого не распинало... А вот некоторые товарищи... Но, это так к слову... Вопрос-то здесь именно религиозный, а не какой-то другой. Вбросьте, скажем, на коммунистический сайт тему критикующую Маркса, Ленина и их учение, и... получите тот же результат что и здесь.

Да, вопрос сложный. Но ответы тоже есть. И если больше внимания акцентировать на предупреждениях Писания, то пользы будет больше для обоих лагерей.)))
Например, для евреев это:⁶ Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
⁷ и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
⁸ То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
************************************************** ******************************
Для христиан это:¹⁶ Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
¹⁷ Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
¹⁸ то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
¹⁹ Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться ".
²⁰ Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
²¹ Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.

[Брянский волк]

Серьезно?
То-то я смотрю, без рассказов про евреЁв ни одной темы на христианском форуме Типо, сукины дети пребывают в полной святой уверенности, что Помазанник был распят не за их грехи или они безгрешные?

Вот это уже ближе к теме. Я повторяю, тема, сама по себе религиозная, но всеобщая солидарность ваших товарищей не позволяет ее развивать именно в этом ключе.
За грехи всех людей, но распят был все-таки по просьбе неких товарищей мнящих себя "избранными".

[Йицхак]

Я повторяю

Полагаете от повторения лжи и глупостей они станут правдой и чем-то умным?

- - - Добавлено - - -

За грехи всех людей, но распят был все-таки по просьбе неких товарищей мнящих себя "избранными".

Серьезно? Типо, если бы товарищи не попросили, то Ваши личные грехи были бы прощены Вам за красивые глазки и без распятия или у Вас вообще никаких грехов нет?

Причем, как и положено сукиным детям, сукины дети "не знают", что распяли Помазанника как раз поганые язычники.

[diana]

Но ведь я знаю людей которые и о вас так могут сказать. Зеркальное отражение проблемы.

а зачем создавать темы и обсуждать в них кто хуже, давайте обсуждать в них чему хорошему можно друг от друга научиться, и на общую тему веры, зачем спорить, у каждого свое предназначение, просто можно в чем-то дополнять, в чем-то делиться..

[Брянский волк]

Да, вопрос сложный. Но ответы тоже есть. И если больше внимания акцентировать на предупреждениях Писания, то пользы будет больше для обоих лагерей.)))
Например, для евреев это:⁶ Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
⁷ и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
⁸ То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
************************************************** ******************************
Для христиан это:¹⁶ Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
¹⁷ Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
¹⁸ то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
¹⁹ Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться ".
²⁰ Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
²¹ Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.

Валя! Я согласен. Но нужно учесть тот факт, что после этих слов прошло 2000 с лишним лет. Христианство существует уже период больший по времени чем ветхозаветный и за это время вполне могло быть так, что "привитые" ветви стали природными. Так что "природным" нужно прививаться снова, как тогда нам.

- - - Добавлено - - -

Полагаете от повторения лжи и глупостей они станут правдой и чем-то умным?Серьезно? Типо, если бы товарищи не попросили, то Ваши личные грехи были бы прощены Вам за красивые глазки и без распятия или у Вас вообще никаких грехов нет?
Причем, как и положено сукиным детям, сукины дети "не знают", что распяли Помазанника как раз поганые язычники.

Достопочтенный Ицхак! Я полагаю Вы на уступки не способны.

[Йицхак]

Так что "природным" нужно прививаться снова, как тогда нам.

Аха. Не корень вас держит, а вы корень

Только вот маленький пустячок: кто это Вам сказал, что Вы привились к природной ветви?
Я, например, вижу, что лично Вы и такие как Вы - это сорняк-паразит, к природной ветви никаким местом не привит и привит быть не может, поскольку имеет отторжение от природного=иудеев.

[Брянский волк]

а зачем создавать темы и обсуждать в них кто хуже, давайте обсуждать в них чему хорошему можно друг от друга научиться, и на общую тему веры, зачем спорить, у каждого свое предназначение, просто можно в чем-то дополнять, в чем-то делиться..

Правильно. Артемида, Вы красивая девушка и умная.

- - - Добавлено - - -

Аха. Не корень вас держит, а вы корень

2000 лет христианства - с одной стороны. И 2000 лет противления с другой. Что делать?

[diana]

Правильно. Артемида, Вы красивая девушка и умная.

Скажите такое лучше иудеям, как христианин, и больше не о чем будет меж вами ругаться..