Власов

[Денис Ветров]

Дружок- успокойтесь! Политика политикой но нам тут с ним жить пришлось бы! Если он ваш такой себе классный сукин сын- вот и выбирайте его в России себе... А я хочу вменяемого президента. И желательно, что не такой ярко выраженный браток, желательно...

У Вас есть желание оправдывать действия лжеца, проходимца, пустомели, вора и убийцы В. Ющенко на этом форуме?

[Anabaptist]

КУДА ДЕЛИСЬ ВЛАСОВЦЫ ПОСЛЕ ВОЙНЫ?

http://www.duel.ru/200533/?33_6_1

Ещё лет пять назад этой дорогой, что ведет на городскую свалку, не пользовался никто кроме жэковских «мусорок». Сегодня это оживлённейшая магистраль, уступающая по людности разве что дороге на городское кладбище. С раннего утра группы людей, «запряженных» в детские коляски, тачки-двуколки, отправляются по ней в сторону свалки за продуктами питания, одеждой, стеклотарой. Недавно в длинной веренице возвращающихся оттуда людей я увидел знакомого бомжа - сорокалетнего бывшего рабочего, ярого ельциниста и демократа, страшно обиженного на коммунистов за репрессии. Он остановил меня, сопя, раскрыл подобие полиэтиленового пакета с портретом голозадой женщины, извлёк какой-то лист и сунул его мне чуть ли не в лицо.

- Нашёл... вот... на свалке! Тут о власовцах пишут. Надо же, что делали вы, коммуняки, с людьми! - произнес он недобро и с видом победителя в споре пошагал от меня, старого коммуняки, прочь.

Я посмотрел ему вслед, и мне было очень горько от слов этого человека. Тридцать лет боролся в рядах красных диссидентов с партхозноменклатурной властью, и вот еще десять лет стою в одном строю с борцами против капитализаторов России. А цель моей борьбы была и есть - защита таких вот, как он, и себя как рабочего от унижения эксплуатацией. Он не хочет понять, что нет моей вины в том, что бюрократии - партхозноменклатуре и западникам, злейшим врагам России и главарям теневой экономики - удалось превратить его, рабочего, в бомжа, то есть в мусор, что во всём этом виноват он сам. Помню, как мой знакомый с воплем «коммунистов под суд!» бегал и подстрекал других голосовать за Ельцина и его Конституцию.

Лист, который остался у меня в руке, был отрывком центральной газеты, и в нём - кусочек статьи о власовцах. Корреспондент, перу которого принадлежала статья, верещал: «Куда делись власовцы после войны?» И себе же с категоричностью дурака отвечал: «Все они погибли в сталинских лагерях!».

Я, видавший своими глазами многое из того, на что сегодня плюют слюнявые, с высоты своих лет и жизненного опыта говорю с полным правом: «Столь тяжкое обвинение в адрес другого и так безапелляционно может бросить лишь несмышлёныш в коротких штанишках, не видавший жизни. А разрешать в газете такое публиковать может лишь прожжённый негодяй-редактор, выполняющий социальный заказ. СМИ, захваченные демократами, кишат такими вот корреспондентами и редакторами, которые не информируют, а навязывают своё мнение массам, пригвождают к позорному столбу историю страны, потому что, видите ли, не они её делали. Иного от них и ждать нечего, потому что сама эта структура, взявшаяся служить буржуазии, ни что иное, как зловонная сливная яма в жаркую летнюю пору, когда в ней масса буквально колышется от червей.

А теперь тем, кто родился поздно и о многом знает лишь понаслышке, кто уподобился моему знакомому бомжу, которому демократы повернули голову на 180 градусов в сторону тридцатых годов, чтобы он не мог видеть, что делается сегодня, с ишачьим упрямством не желающему знать правду, корреспонденту и редактору этой грязной газеты, хочу сказать вот что.

В августе 1948 года моя мама завербовалась на угольные шахты Кузбасса, и мы с ней оказались в городе Прокопьевске. Ехало туда нас много, в двух вагонах. В одном вагоне - семейные с детьми и скарбом, в другом - только что демобилизованные фронтовики. От Казани до Прокопьевска мы ехали двадцать суток, и, казалось бы, не до веселья, а вот в их вагоне всю дорогу было весело - это они отряхивались от тяжелого прошлого. Но никто и предположить не мог, что тени прошлого, тени их смертельных врагов, власовцев, снова забежали им наперерез. И им, бывшим врагам, убивавшим друг друга, суждено было встретиться вновь. И не только встретиться, но и жить вместе, работать вместе, делить горе и радость, выручать друг друга из беды, подвергать себя опасности, спасая, быть может, того, кто когда-то в тебя стрелял и лишь по случайности не попал. И даже... породниться.

Привезли нас на шахту им. Кагановича и поселили на окраине города, на пятачке из десяти бараков и двух овощехранилищ. Место это называли «зоной». Что такое «зона», всяк, думаю, знает. Но здесь и в помине не было никаких атрибутов мест заключения - заборов с колючей проволокой, вышек с часовыми. Стояли лишь десяток бараков и два овощехранилища. Кругом были четырехквартирные (их теперь называют «коттеджами») домики шахтеров с большими огородами.

Отчего же это место назвали «зоной»? Дело было так. После окончания войны всех власовцев, как известно, вернули в Союз. Их было много тысяч - здоровых, полных сил мужчин. Их, только что с оружием в руках воевавших против своей родины, вместе с чужеземными завоевателями разрушавших, сжигавших свои города и сёла, убивавших своих сограждан более изощренно, чем немцы, тоже привезли в Кузбасс для работ на угольных копях, но на год раньше нас.

На шахтах, где начали работать мои земляки-волжане, власовцев было, я думаю, более тысячи. До нашего приезда все они жили в бараках, компактно. Строились эти бараки специально к их приезду, и строительный объект условно назвали «зоной». Ведь никто не знал тогда, как будут содержаться предатели. Все предполагали, что зона будет со строгой охраной: сюда везли изменников Родины. Зоны как таковой не получилось, а вот название прилипло к этому месту навсегда.

Жили власовцы по тем временам с излишествами, по два-три человека в комнате 12-15 м2. После нашего приезда их уплотнили - один барак отдали нам. Жизнь предателей абсолютно ничем не отличалась от нашей жизни. Работали они, как и все, в зависимости от состояния своего здоровья, кто под землёй, кто на поверхности.. Продуктовые карточки у нас были одинаковые, зарплата - по труду, нормы выработки и расценки были едиными для всех работающих. Власовцы свободно передвигались по городу, при желании могли съездить в соседний город, сходить в тайгу или за город отдохнуть. Единственное, что их отличало о других (и то лишь сначала), - они были обязаны в неделю раз, потом - в месяц раз отмечаться в комендатуре. Через некоторое время и это отменили.

Власовцы могли обзаводиться семьями. Холостякам разрешалось вступать в брак, ( значит, они были полноправными, свободными жителями страны), а женившимся до войны - вызывать к себе семьи. Помню, как в наших бараках стало тесно и во дворах зазвенели детские голоса с говором ставропольских, краснодарских, донских жителей. Да и не только их.

Трудно жилось всем. Но все дети учились. Власти открыли в околотке ещё одну школу дополнительно. Я тоже учился в этой школе и свидетельствую, что дискриминация по отношению к кому бы то ни было начисто отсутствовала. Не было такого, чтобы кто-то из детей дразнил другого происхождением, материальным достатком или же прошлым родителей. Я никогда не слышал, чтобы взрослые кричали друг на друга: «Власовец! Бандеровец! Кулак! Немец!» (Немцев привезли в Прокопьевск ещё во время войны, бандеровцев - в 1947 году, а кулаков аж в 30-х годах).

За пять лет совместной жизни с власовцами (мама вышла замуж за одного из них) я не знал случая дискриминации по отношению к ним со стороны властей и героев войны. На одной шахте, на одном участке, в одном забое работали рука об руку, плечом к плечу и друзья, и непримиримые когда-то враги.

Гибли ли власовцы? Да, гибли. Гора есть гора. Она не разбирает - кто герой, а кто мерзавец. Гибли и те, и другие. Если уж говорить начистоту, тот героев гибло больше. Ведь они лезли в самую пасть смерти, стремясь выполнить и перевыполнить план, перекрыть нормы выработки, тогда как власовцы осторожничали, не рисковали, от опасных работ отлынивали. Хотя на Доске Почета иногда красовались и портреты власовцев.

Было ли насилие? Было. Детей заставляли учиться, взрослых - работать, требуя при этом добросовестной работы. Наказывали за проявление иждивенчества (почему одни должны жить за счет других?) и поощряли отличный труд (поощрение - тоже насилие, так как заставляет человека подтягиваться до уровня лучших). Такое насилие для нынешних трудящихся - голубая мечта.

...В бараках стало тесно. Наплыв семей власовцев усугубил проблему жилья. Стране было не до того, до начала массового строительства было ещё далеко. Как же решалась проблема? Самым смешным образом. Наши бараки стояли на окраине города, дальше было голое поле. Это поле за два года полностью застроилось домиками. Образовалось несколько улиц, и «зона» превратилась в большой рабочий посёлок. Строительные материалы нигде не продавались, а домики всё росли и росли.

За этим стояло разграбление лесных складов шахт. По ночам склады кишели расхитителями. Тащили всё, что можно было унести одному и вдвоём на плечах. Днём рудничные стояки превращались в столбы, плахи - в стены домиков. И не один представитель правоохранительных органов не поинтересовался этим явлением. Можно было в любое время подойти к застройщику и спросить «откуда дровишки?». Но никто не подходил. Если в описываемое мною время не было ещё известно подпадёт ли тот или иной власовец под статью «Измена Родине», то под статью «Расхищение госсобственности» мог попасть любой из них. Думаю, что карательные органы умышленно закрывали глаза на эти нарушения закона. Сегодня, анализируя такого рода «упущения» органов правопорядка, можно сказать, что власовцы тогда были под крылом отца нынешних либеральных демократов
Л. Берии. Так что каждый старательный власовец жил в своём доме вместе со своей семьёй, да к тому же имел ещё огород и скотину. Это уже по тем временам - признак сытой и спокойной жизни.

Когда я разговариваю с людьми, у которых от демпропаганды полностью помутился разум, они с ужасом шарахаются от меня, не веря собственным ушам. Был случай, когда один такой зомбированный в полоумном состоянии кричал мне: «Не ври! Если уж Сталин за одну антисоветскую фразу мог человека засудить, засадить, а то и расстрелять, то как он мог простить людей, поднявших оружие против своего народа, и устроить им такую жизнь? Не ври! Не верю! Не хочу верить!»

Не верите потому, что не хотите верить. Кто может заставить вас поверить?

Да, действительно, Сталин обладал в стране абсолютной властью. Но он был государственным деятелем своего времени. Расправлялся с врагами так же жёстко, как и все правители того времени. Только методы разные были. И есть. В США, например, после расстрела из пулемётов уличного выступления трудящихся (помните, откуда пошёл Первомай?) отказались от таких методов и перешли к другим, более бесчеловечным и коварным. Там политические и уголовные статьи совмещены в одну. То же самое сделано теперь и у нас. Политического деятеля, если он уж очень досаждает властям, ловят где-нибудь в парке, обвиняют в изнасиловании дерева или попугая, и человек навсегда исчезает из общества.

Сталин знал, что руского на такой мякине не проведешь, и действовал по-своему: честно и открыто.

Но и тут Сталин не злоупотреблял властью, пусть и во имя справедливости. А ведь мог под самым благовидным предлогом этих здоровых мужчин удержать на важном участке промышленности и подольше. Нужда в горнорабочих в те годы была сумасшедшей. Шли даже на то, что молодых крестьянских парней массами вывозили из деревень и, наскоро обучив в ФЗО, спускали в шахты.

А что делал Сталин? Как только следствие обнаруживало «невиновность» власовца, ему тут же предлагали выехать из Прокопьевска домой, предварительно выдав ему на руки чистый паспорт. Слово «невинность» я поставил в кавычки совершенно оправданно. Однажды я участвовал в пирушке, затеянной власовцами по случаю получения ими чистых паспортов. Изрядно захмелев, некоторые из них горячились: «Если заварится такая каша ещё раз, мы поступим так же!» Так что мне думается, что чистые паспорта власовцам выдавали порой зря. Паспорт назывался «чистым» потому, что в нём не значилось участие человека в войне против Советского Союза. Эти чистые паспорта создали позже иллюзию гибели власовцев в сталинских лагерях. Получив такой паспорт, власовец очищался от своего тёмного прошлого. Теперь никто не мог указать на него как на предателя Родины. Таким вот образом в те годы «погибли» в сталинских лагерях почти все власовцы. Почти...

Однако органы всё же выявляли тех, у кого руки были в крови до локтей, а ноги - до колен. Сколько же рассказов я наслушался о зверствах власовцев на оккупированных территориях! По пьянке сами власовцы рассказывали об этом. Однако из тех, кто жил на нашем пятачке в девяти бараках, арестовали и отдали под суд только пятерых. Это из тысячи человек! По рассказам тех, кто знал изуверов, то были головорезы, каких не видывал белый свет. Но смертной казни тогда не было, и все они получили по 25 лет лишения свободы. И мой отчим «загремел» на столько же. Увезли его в Воркуту. Там его поместили в зону с высоким забором и вышками. Однако через пять лет мама получила от него письмо с приглашением приехать к нему на жительство. Оказывается, его расконвоировали, дали квартиру в двухквартирном доме, определили на работу в шахту. В этой квартире мне «посчастливилось» пожить некоторое время. К этому моменту я был уже женат и, как и все шахтеры Прокопьевска, остро нуждался в жилье.

Ещё удивительней было, когда зэки- власовцы стали покупать легковые автомобили! Воркутинцы с разинутыми от удивления ртами наблюдали, как они лихо раскатывали по улицам города на личных авто.

Но «погибли» и они, а вместе с ними и мой отчим. «Отсидев», а на деле преспокойно прожив в Воркуте 15 лет, получив чистый паспорт, он выехал оттуда.

Все зэки, отсидев даже короткий срок, выходят на свободу со штампом в паспорте, который портит им всю дальнейшую жизнь. А власовцы вышли из мест заключения без такого штампа в паспорте! Чистенькие! Растворились в массе народа как ни в чём не бывало.

Несколько лет назад я видел отчима. Он преспокойно живет в Доме престарелых под Казанью. Показал мне на флаг над зданием администрации города и удовлетворенно сказал: «Наконец-то пришла наша власть!».

Вот что я знаю о власовцах, что пережил лично. Повременили бы вы, капитализаторы, лгать так нагло и открыто, ведь ещё не все свидетели ушли из жизни!

Ю.Ф. СОРОКИН

[Доцент]

Конечно, приписывать какие-то идейные мотивы человекообразным организмам ьтпа власова и власовцев просто не стоит. Это обычные животные, с их инстинктом самосохранения, которые стремяца выжить во что бы то ни стало.
Когда была советская власть, власов с оотой принимал от неё воинские звания, должности , награды, деньги, пайки и т.д. Вот бы ему когда против Сталина выступить. Но нет, не выступил!
Пришёл Гитлер, ну что ж, стал работать на Гитлера. Правда, Гитлер ненавязчиво показал ему место и длину поводка. Чёто наш дермократ сокрушался, что Гитлер не желает слушать его идейки о некомунистическом обустройстве России (прям как солженицкер)! Но ему раз за разом давали понять, что он подстилка, и место его в лучшем случае у параши.
Вот только не на тех поставил иудушка. Мог бы конечно смертью храбрых погибнуть, но немножко раньше. А так смертью гниды сдох, и всего-то годика 3-4 выиграл, не больше. Но разве ето принципиально?
Современные дермократы поболе выиграли, ну да ничего. крот истории роет медленно, но верно!

[anti-rulla]

Конечно, приписывать какие-то идейные мотивы человекообразным организмам ьтпа власова и власовцев просто не стоит. Это обычные животные, с их инстинктом самосохранения, которые стремяца выжить во что бы то ни стало.

Тогда Вам следует признать, что Ваши кумиры - Ленин и к, также "обычные животные".

P.S: И не следует судить обо всем Русском освободительном движении по одному Власову. Власов - всего лишь символ, одним им все движение не исчерпывается.

[Мачо]

С Власовым все запутано... Сейчас читаю про него книжку, может, чего-нить пойму

[anti-rulla]

С Власовым все запутано... Сейчас читаю про него книжку, может, чего-нить пойму

Рекомендую прочесть книги историка К. М. Александрова. Беспристрасно, без идеологической шелухи написаны; масса интересных фактов и новых, малоизвестных подробностей.

[Мачо]

Рекомендую прочесть книги историка К. М. Александрова. Беспристрасно, без идеологической шелухи написаны; масса интересных фактов и новых, малоизвестных подробностей.

Да беда в том, что любой автор (и это неизбежно) выражает свою точку зрения на Власова. А мне нужно сформировать свою, а не дядину, какой бы хорошей она ни была

[anti-rulla]

Да беда в том, что любой автор (и это неизбежно) выражает свою точку зрения на Власова. А мне нужно сформировать свою, а не дядину, какой бы хорошей она ни была

Верный подход. Но тогда тем более надо почитать Александрова, т.к. он приводит массу документов, дневниковых записей, стихов даже участников власовского движения, исходя из которых можно понять настроения, которыми они руководствовались, делая свой выбор, их мотивы, идеи и пр. Как автор он очень нейтрален, так, например, одна из его книг называется "Русские солдаты вермахта. Герои или предатели", но сам он вывода не делает, предоставляя решить кем же из них они были - самому читателю на основе документов и пр.

[Мачо]

Верный подход. Но тогда тем более надо почитать Александрова, т.к. он приводит массу документов, дневниковых записей, стихов даже участников власовского движения, исходя из которых можно понять настроения, которыми они руководствовались, делая свой выбор, их мотивы, идеи и пр. Как автор он очень нейтрален, так, например, одна из его книг называется "Русские солдаты вермахта. Герои или предатели", но сам он вывода не делает, предоставляя решить кем же из них они были - самому читателю на основе документов и пр.

Спасибо, учту . Но сейчас я читаю Смыслова "Пятая колонна Гитлера: от Кутепова до Власова"

[Доцент]

Тогда Вам следует признать, что Ваши кумиры - Ленин и к, также "обычные животные".

А ето чё к чему? Вы хоть сами-то поняли?

P.S: И не следует судить обо всем Русском освободительном движении по одному Власову. Власов - всего лишь символ, одним им все движение не исчерпывается.

ЗДесь терки идут именно за власова. Им, конечно, движение этих каловых масс не исчерпываецца, но оно в нём в принципе, исчерпывающе заключаецца
При чём тут Ленин? Он тоже Гитлеру сдался?

[r1221]

Насколько мне помнится Германия (в лице фашистов) воевала не против безбожников и коммунистов, а против русского народа.... Как впрочем и против остальных представителей "неарийской" расы...

Плохо Вы знаете предмет: пропаганду национал-социалистов! Идя на СССР, они именно давили, что коммунисты, безбожники и евреи!

[r1221]

Самый дешевый и надежный способ разминировать минное поле - это засеять его коноплей.

[Израиль]

КУДА ДЕЛИСЬ ВЛАСОВЦЫ ПОСЛЕ ВОЙНЫ?

http://www.duel.ru/200533/?33_6_1

А на этом форуме вообще-то правила разрешают ссылаться на нацистские ресурсы ?

[Anabaptist]

На сионистские...

А по самому материалу у Вас какие-то замечания есть?

[anti-rulla]

А ето чё к чему? Вы хоть сами-то поняли?

Я-то прекрасно понял. Боюсь, вы не поняли.

ЗДесь терки идут именно за власова. Им, конечно, движение этих каловых масс не исчерпываецца, но оно в нём в принципе, исчерпывающе заключаецца

Если они "кал", то Ленин и большевики тоже кал и отбросы. Согласны?

При чём тут Ленин? Он тоже Гитлеру сдался?

Ленин сотоварищи предали свою страну (государство) по политическим и шкурным мотивам. Они отняли у нее победу в войне (I-ой мировой), а также развязали жесточайший террор против граждан своего государства и т.д и т.п. Список можно продолжать и продолжать, но, думаю, и этого хватит, чтобы понять, что никакой Власов Ленину и к в подметки не годится.