Исторический факт. Атеистам и неверующим во Христа.

[Igor_GPM]

То же самое , но чуть пространее:

Тут есть четко сформулированные претензии к дарвинизму.

1. Эволюция не создает новых видов, а совершенствует имеющиеся.
Очень легко опровергается этот тезис. Новые виды создаются при изменении климата,
условий обитания, когда требуется приспосабливаться к совершенно другим условиям жизни.
2. Тараканы более приспособленные и способные к выживанию, чем носороги.
Можно добавить интересный факт, что тараканы могут прожить 9 дней без головы (настолько живучи)
И зачем природе эволюционировать в направлении уменьшения живучести?

Ответ опять же простой: Носорог превосходит таракана по всем статьям, в битве носорога и таракана
у таракана нет шансов.
3. Невозможность ситуации , что клетка создалась сама по себе, благодаря невероятному случаю, когда
огромное количество молекул оказались каждая на своем месте.

Клетка безусловно сложнейший механизм и хранит много загадок. Но это не отменяет возможности
постепенного (за миллиарды лет) усложнения строения клетки, начиная с нескольких молекул, способных
присоединить к себе такие-же молекулы какими сами являются и затем расколоться на две одинаковые части,
создавая копии самих себя.

[Igor_GPM]

Впрямую о креоционизме и эволюционизме:

, а с 23 минуты о возможности превращения неорганики в живое спонтанно.

Начал смотреть, но резануло то, что исказили второй закон термодинамики,
он подразумеваться для замкнутой системы . Это просто околонаучный популиизм.

[Корниловец]

кто тут заикался про "Комитет 300"???

аз есмь один из членов комитета-300
спрашивайте меня, смерды, что вам знать охота о судьбе своей тяжкой

[Алексан]

кто тут заикался про "Комитет 300"???

аз есмь один из членов комитета-300
спрашивайте меня, смерды, что вам знать охота о судьбе своей тяжкой

Браво Корниловец раскололси. Что же ты одного из членов комитета хулишь. А понятно, он засекреченный, а посему надо его хулить, чтобы никто не заподозрил его в членстве.

[Виталич]

...аз есмь один из членов комитета-300

Какиииие люди!
А шо такое вообще комитет 300?...вчерась только наткнулся на видео ,кое-что заинтересовало...

[Igor_GPM]

.

Какиииие люди!
А шо такое вообще комитет 300?...вчерась только наткнулся на видео ,кое-что заинтересовало...

Тут Корниловец медвежью услугу предлагает, чего еще ждать от него.

[Алексан]

Какиииие люди!
А шо такое вообще комитет 300?...вчерась только наткнулся на видео ,кое-что заинтересовало...

"Мироправители"

[Виталич]

Начал смотреть, но резануло то, что исказили второй закон термодинамики,
он подразумеваться для замкнутой системы .

Да?
Жаль -Вам бы с Клаузисом пообщаться.
.....Ну или с Больцманом.

Это просто околонаучный популиизм.

Энтропия ,тем не менее - штука неумолимая.
Но у нас с Вами не о ней речь - с 23 мин. гляньте о потугах умников сварганить живое из неорганики.
Там немного.
Если конечно -желаете.

- - - Добавлено - - -

.
Тут Корниловец медвежью услугу предлагает, чего еще ждать от него.

ой .....напрягся

- - - Добавлено - - -

"Мироправители"

О-кааак!
...таки угораздило Корнилыча - вступить...

[Виталич]

Все!!! искусственная клетка создана.
У всех желающих есть 15 минут чтобы попрощаться с несколько затянувшейся эпохой мракобесия.

...сумление у меня: как бы с эпохой хомо сапиенса не пришлось -проститься.
Заодно с эпохой "мракобесия"...

Ученые в США впервые создали "искусственную жизнь", получив синтетическую клетку

Эхххх. не успел я мужиков : - предупредить..

Объявление о выведении искусственной клетки на базе искусственно созданного генома, которую в прессе уже окрестили "Синтией", вызвало протесты и настороженность в США, сообщает РИА "Новости".
Американским ученым удалось синтезировать искусственный геном бактерии Mycoplasma mycoides и пересадить его другому виду бактерии,

А противогаз под эту бактерию они уже - изобрели?
.............или ОЗК?

получив при этом полноценную "синтетическую клетку", управляемую только этим геномом. О результатах работы ученые сообщили в четверг в статье, опубликованной в журнале Science.
Группа исследователей под руководством доктора Крэйга Вентера, возглавляющего институт, названный его именем, ранее уже успешно синтезировала искусственный геном, а также пересаживала геном от одной бактерии к другой. В новой работе они объединили два этих метода и получили полноценную клетку, генетическая информация которой синтезирована учеными.
Ученые, которые обнародовали сенсационные данные, утверждают, что "Синтия" способна на чудеса - она накормит мир,
заменит топливо
и даже очистит воздух ...

и даже
наши пальцы
за нас - тоже будет загибать: http://www.youtube.com/watch?v=vIZVWVJ4_9M<a href="http://www.youtube.com/watch?v=vIZVWVJ4_9M">

от загрязнений, поскольку их разработка может позволить создавать бактерии, "сконструированные" специально для решения конкретных задач

Какой наифф думать ,что чел. способен контролировать живое.
Тем более на уровне бактерий.
оххххх

Всего один раз в жизни пожалел о автомате, когда стартер накрылся,
по моему автомат даже получше, когда в грязь залазиш , успевает быстро переключиться на пониженную передачу
пока скорость машины сильно не упала.

Факт.
Только всё остальное время платить повышенным расходом горючки за эти милые мгновения мне - не в кайф.

[Виталич]

Лишний раз убеждаться, что не стоит рассуждать о тех вещах в которых мало осведомлен.
Я в том числе и о себе, до сих пор не могу понять, что я делаю на историческом форуме.

Здесь Вы - ищите доказательства неистинности христианства))

Спасает, то, что не выступаю с публичными лекциями по истории.
Очень уважительно отношусь к Осипову, но тут явная промашка.
Один вопрос опровергать дарвинизм

Я чуть не так услышал.
Смотрите: на 0:30 -где факты подтверждения перехода неорганики в живое?
0:50 где найдены переходные формы??
1:09 что такое жизнь вообще?
1:30 а если всего этого нет , можно ли говорить о теории даринизма? это ж всего навсего мечта/гипотеза.

Но ошибка Осипова в другом, он вообще бездоказательно выдвигает креационистский вариант,
без каких либо, даже самых минимальных доказательств.

Мне кажется Вы были несколько невнимательны.

Т.е. отвергается одна теория из-за недостатка доказательств, а в замен предлагается другая
без научных доказательств вообще.

В точности до наоборот: эволюционизм поставил своей целью опровергнуть наличие Творца и подтвердить материализм и атеизм .
А него самого концы с концами то и не сошлись, хотя бы на на 0:30;0:50;1:09 мин.

Что лучше?

Истинное знание никогда не отвергало бытие Божие.
Бытие Божие отвергает несовершенное и горделивое человеческое полу-знание.
....как-то так....

[Виталич]

Тут есть четко сформулированные претензии к дарвинизму.

1. Эволюция не создает новых видов, а совершенствует имеющиеся.
Очень легко опровергается этот тезис. Новые виды создаются при изменении климата,
условий обитания, когда требуется приспосабливаться к совершенно другим условиям жизни.

в теории -да.
А на практике - где переходные формы( вплоть до костей обезьно-человека?)
Кистепёрая рыба латимерия и не только http://old.worldofanimals.ru/stLmenu/9/st3.shtmlдожила до наших дней не эволюционировав совершенно - ленива была?
условия -не менялись?
или климат?

2. Тараканы более приспособленные и способные к выживанию, чем носороги.
Можно добавить интересный факт, что тараканы могут прожить 9 дней без головы (настолько живучи)
И зачем природе эволюционировать в направлении уменьшения живучести?

Ответ опять же простой: Носорог превосходит таракана по всем статьям, в битве носорога и таракана
у таракана нет шансов.

и?
Из этого Вы можете сделать вывод, что тараканы таки эволюционировали в носорогов?

3. Невозможность ситуации , что клетка создалась сама по себе, благодаря невероятному случаю, когда
огромное количество молекул оказались каждая на своем месте.

Клетка безусловно сложнейший механизм и хранит много загадок. Но это не отменяет возможности
постепенного (за миллиарды лет) усложнения строения клетки, начиная с нескольких молекул, способных
присоединить к себе такие-же молекулы какими сами являются и затем расколоться на две одинаковые части,
создавая копии самих себя.

Тут пока вопрос о возможности превращения неживой материи( неорганики) в живую.
И сразу -ступор: нет ни переходных форм , ни вразумительных механизмов такого перехода, ни фактов подобного превращения в лаборатории учёного.
Мечта.

[Алексан]

О-кааак!
...таки угораздило Корнилыча - вступить...

Так он похоже родился там. Родовитый "мироправитель".

[Igor_GPM]

...сумление у меня: как бы с эпохой хомо сапиенса не пришлось -проститься.
Заодно с эпохой "мракобесия"...


Эхххх. не успел я мужиков : - предупредить..

А противогаз под эту бактерию они уже - изобрели?
.............или ОЗК?
Тем более на уровне бактерий.

Собственно ничего сверхнового не произошло, меняли отдельные гены, создавали генномодифицированные
растения, сейчас поменяли геном целиком. Пока на бактериях тренируются, но может со временем и людям
помочь. Есть такое мнение, что геном человека постепенно ухудшается.
Если раньше нездоровые дети не доживали до репродуктивного возраста , то сейчас процент детской смертности
минимальный, зато молодеют болезни.
Выход из такой ситуации - ремонт генов родителей.Ну это как вариант.

[Igor_GPM]

Здесь Вы - ищите доказательства неистинности христианства))

Искренне говорю, ищу убедительные доказательства промысла Божьего, и мне не важно
в какой конфессии это произойдет в Христианстве или Иудаизме, по большому счету мне не так
важно , лишь бы эти доказательства были убедительными. Предполагаю , как Вы будете ругаться,
но это та самая плохая правда.
И если честно, то дарвинизм с точки зрения Всевышнего был бы более логичен.
Создавать триллионы живых существ и заниматься "ручным" управлением процессами в природе -
это наверно не очень разумно. По мне так напрасно теологи воюют с дарвинистами ,
мутациях и естественном отборе как раз и заложен принцип разумности.

Я чуть не так услышал.
Смотрите: на 0:30 -где факты подтверждения перехода неорганики в живое?

А как Вы проведете границу между живым и неживым, что то главное, что отделяет живое от не живого?
Тысяча атомом, упорядоченных таким образом, что способны воспроизвести себе подобную структуру-
это живое, а 100 атомов, а миллион?

0:50 где найдены переходные формы??

Что касается переходных форм от обезьяны к человеку, то насколько я в курсе практически все найдено.
Понравилась статья в новой газете об этом очень именитого ученного :
Вячеслав Всеволодович ИВАНОВ российский ученый, принадлежащий к очень ограниченному кругу мировой научной элиты. Лингвист, семиотик, антрополог, автор фундаментального труда «Индоевропейский язык и индоевропейцы» (совместно с Т.В. Гамкрелидзе), полиглот, освоивший несколько десятков языков, включая клинописный хеттский, которому была посвящена его предусмотрительно потерянная ВАКом еще в 1955 году диссертация, сын Всеволода Иванова.

Целесообразность человека - Общество - Новая Газета

несколько номеров в подряд интервтю и ним.
А переходные формы все же не так многочисленны, и не так приспособлены еще к изменившимся условиям, по этому
видимо и не найдены, ведь чтобы хорошо сохранился скелет он должен каким-то образом законсервироваться.

1:09 что такое жизнь вообще?

Основной атрибут живой материи генетическая информация, используемая для репликации.
собственно днк из четырех аминокислот А-В-С-Д уже живой организм (по определению википедии)

1:30 а если всего этого нет , можно ли говорить о теории даринизма? это ж всего навсего мечта/гипотеза.

Мне кажется Вы были несколько невнимательны.
В точности до наоборот: эволюционизм поставил своей целью опровергнуть наличие Творца и подтвердить материализм и атеизм .
А него самого концы с концами то и не сошлись, хотя бы на на 0:30;0:50;1:09 мин.

Ну а где доказательства даже не Творца, а того что Он причастен к созданию и развитию форм жизни.?
Хоть одно!!!! От куда следует, что жизнь сотворена?
Только лишь от того , что в самозарождение трудно объяснить. Но трудность объяснения, не дает право делать выводы
о роли Творца.
Мы сейчас находимся в положении дикаря, который кроме каменного топора, и голых задниц своих
соплеменников ничего не видел, и вдруг увидел шикарную блондинку на последнем Лексусе,
может ли он поверить , что в этом никакого чуда нет?

Истинное знание никогда не отвергало бытие Божие.
Бытие Божие отвергает несовершенное и горделивое человеческое полу-знание.
....как-то так....

Всегда нравилась фраза: "Нет истины, есть точка зрения"

[Igor_GPM]

в теории -да.
А на практике - где переходные формы( вплоть до костей обезьно-человека?)
Кистепёрая рыба латимерия и не только Интернет-журнал В МИРЕ ЖИВОТНЫХдожила до наших дней не эволюционировав совершенно - ленива была?
условия -не менялись?
или климат?
и?
Из этого Вы можете сделать вывод, что тараканы таки эволюционировали в носорогов?

Тут пока вопрос о возможности превращения неживой материи( неорганики) в живую.
И сразу -ступор: нет ни переходных форм , ни вразумительных механизмов такого перехода, ни фактов подобного превращения в лаборатории учёного.
Мечта.

Из википедии скопировал.
Переходные формы в эволюции Человека Разумного

Основная статья: Антропогенез

Черепа гоминид, от шимпанзе (A) до человека разумного (N).
A Шимпанзе,
B,C Австралопитек африканский,
D,E Человек умелый ,
F Человек рудольфский,
G Человек прямоходящий,
H Человек работающий ,
I Гейдельбергский человек,
J,K,L Неандерталец,
M Кроманьонец,
N Человек разумный


В настоящее время известно множество переходных форм между человеком разумным и его обезьяноподобными предками. Так, например, открыты останки Сахелантропа, Ардипитека, Австралопитеков (африканского, афарского и других), Человека умелого, Человека работающего, Человека прямоходящего, Человека-предшественника, Гейдельбергского человека, Неандертальца и раннего Человека разумного.
Спор о постепенности эволюционных преобразований

Переходные формы являются объектом исследований в споре между градуалистами и пунктуалистами. Градуалисты считают, что эволюция является постепенным, непрерывным процессом. Пунктуалисты, или сторонники теории прерывистого равновесия считают, что виды в течение долгого времени остаются неизменными, а изменения происходят в очень короткий промежуток времени. Переходные формы являются аргументом обеих сторон. Пунктуалисты утверждают, что большинство видов появляются внезапно и на протяжении всей своей истории меняются слабо. Градуалисты отмечают, что среди позвоночных нет ни одного бесспорного примера очень быстрого перехода от одного вида к другому, большинство переходов вообще плохо задокументированы ископаемыми. Также много хорошо описанных внутривидовых изменений. Например, описаны изменения среднекайнозойских кроликов, миоценовых грызунов, гиппарионов, эоценовых парнокопытных, переход между родами эоценовых приматов.^[2]
Недостающие звенья

1850
1900
1950
2002
Прогресс в изучении эволюции человека. Увеличение числа известных науке видов гоминин по времени. Каждый вид изображен в виде прямоугольника, показывающего границы, в которых варьировал объём черепа, и место вида в палеонтологической летописи. Видно постепенное заполнение промежутков между видами.

Многие переходные формы между живыми организмами пока не найдены. Обычно их называют недостающими звеньями. Редкость переходных форм объясняется неполнотой палеонтологической летописи. Сторонники теории прерывистого равновесия также указывают на быстроту эволюционных преобразований. Однако палеонтологи постоянно находят новые ископаемые, заполняя пробелы (например, в 2004 году был найден Тиктаалик ещё одно переходное звено между рыбами и земноводными)

Неполнота палеонтологической летописи

Далеко не каждая переходная форма существует в виде окаменелости из-за принципиальной неполноты палеонтологической летописи. Неполнота вызвана особенностями процесса фоссилизации, то есть перехода в окаменелое состояние. Для образования окаменелости необходимо, чтобы погибший организм был погребён под большим слоем осадочных пород. Из-за крайне медленной скорости осадконакопления на суше, чисто сухопутные виды редко переходят в окаменелое состояние и сохраняются. Кроме того, редко удаётся обнаружить виды, живущие в глубинах океана, из-за редкости поднятия на поверхность больших массивов дна. Таким образом, большинство известных ископаемых (а, соответственно, и переходных форм) это либо виды, обитающие на мелководье, в морях и реках, либо наземные виды, ведущие полуводный образ жизни, либо обитающие недалеко от береговой линии. Закономерности процессов захоронения останков живых существ изучает особая отрасль палеонтологии тафономия.