Сталинизм и нацизм

[Феликс]

начнем с того, что цели у нацизма и коммунизма были почти одинаковыми - расширение территории.

Изрядно сказано!
Но это не об исторической реальности, а о сферических конях в вакууме. Очень глубоком.

Официальная и фактическая цель нацизма - сплочение нации на основе вынесения социальных противоречий вовне, т.е., на базе захвата "жизненного пространства" с подчинением унтерменшей и превращением немцев как таковых в более-менее единую нацию господ. Момент эксплуатации низших рас - в Европе - особой роли не играл, в противоположность внеевропейским колониям.

Официальная и фактическая цель коммунизма - создание бесклассового общества, причем классовое разделение понималось исключительно как основанное на частной собственности на средства и условия производства.

Именно эти цели и преследовались практически. Что из этого получилось и/или могло бы получиться - это уже другой разговор.

[Корниловец]

Хрень.От идеи мировой революции еще Ленин отказался. Кури бамбук и программы партии Сталин вообще говорил о построении социализма в отдельно взятой стране.. Кури собрание сочинений.

говорить и писать можно разное.

тем не менее все действия Йоськи (и вообще всех правителей СССР) были подчинены идеям расширения коммунистической заразы по всей земле.

[Феликс]

тем не менее он держится уже третий срок, фактически четвертый.

наш же гопник не "отмотает" даже один полностью до конца.

Я уж не помню, а Ющенко отмотал?
Януковичу то в плюс, что Юлю посадил. Уже за это молодец. Хотя, конечно, чтоб править государством этого мало.

- - - Добавлено - - -

говорить и писать можно разное.

тем не менее все действия Йоськи (и вообще всех правителей СССР) были подчинены идеям расширения коммунистической заразы по всей земле.

Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.

[Корниловец]

Изрядно сказано!
Но это не об исторической реальности, а о сферических конях в вакууме. Очень глубоком.

Официальная и фактическая цель нацизма - сплочение нации на основе вынесения социальных противоречий вовне, т.е., на базе захвата "жизненного пространства" с подчинением унтерменшей и превращением немцев как таковых в более-менее единую нацию господ. Момент эксплуатации низших рас - в Европе - особой роли не играл, в противоположность внеевропейским колониям.

уважаемый, расширение территории было приоритетным заданиям согласно идеям нацизма.

штудируйте майн-кампфы и сопоставляйте их с историческими фактами.

Официальная и фактическая цель коммунизма - создание бесклассового общества, причем классовое разделение понималось исключительно как основанное на частной собственности на средства и условия производства.

Именно эти цели и преследовались практически. Что из этого получилось и/или могло бы получиться - это уже другой разговор.

бесклассовое общество планировалось создать по всей планете. это официальная цель.

и практически бесклассовое общество создавалось путем физического уничтожения определенных классов.

а без захвата территории данные цели были невозможны. посему написанные мною выше слова никак не "сферические кони в вакууме", а объективная реальность.

- - - Добавлено - - -

Я уж не помню, а Ющенко отмотал?

нет.

Януковичу то в плюс, что Юлю посадил. Уже за это молодец. Хотя, конечно, чтоб править государством этого мало.

ну этот плюс все равно ему по итогу в минус выйдет.

- - - Добавлено - - -

Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.

ну если считать массовое физическое уничтожение политическими элитами своих собственных народов и их эксплуатацию хорошим делом, то таки да, в этом нет ничего плохого.

только сплошной плюс

[Pavel Vfsilevih]

говорить и писать можно разное.

тем не менее все действия Йоськи (и вообще всех правителей СССР) были подчинены идеям расширения коммунистической заразы по всей земле.

Ну ясен пень, Трумен наверное тоже коммунякой был, раз ядрен батон покрошил на Хиросиму
Семейство Кустов, что старший, что младший Жорик, ну никак не занимались экспансией влияния Америки на другие страны. Ну пилин-агнецы божьи

- - - Добавлено - - -

уважаемый, расширение территории было приоритетным заданиям согласно идеям нацизма.

штудируйте майн-кампфы и сопоставляйте их с историческими фактами.


бесклассовое общество планировалось создать по всей планете. это официальная цель.

и практически бесклассовое общество создавалось путем физического уничтожения определенных классов.

а без захвата территории данные цели были невозможны. посему написанные мною выше слова никак не "сферические кони в вакууме", а объективная реальность.

- - - Добавлено - - -


нет.


ну этот плюс все равно ему по итогу в минус выйдет.

- - - Добавлено - - -





ну если считать массовое физическое уничтожение политическими элитами своих собственных народов и их эксплуатацию хорошим делом, то таки да, в этом нет ничего плохого.

только сплошной плюс

На этом ярком примере, нам демонстрируют сферического Корниловца в вакууме, что как бэ намекает о последствиях фОшизма головного мозга.

[Корниловец]

Ну ясен пень, Трумен наверное тоже коммунякой был, раз ядрен батон покрошил на Хиросиму
Семейство Кустов, что старший, что младший Жорик, ну никак не занимались экспансией влияния Америки на другие страны. Ну пилин-агнецы божьи

интересно, почему совки всегда начинают сравнивать себя с америкой, когда их сравниваешь с нацистами?


- - - Добавлено - - -

На этом ярком примере, нам демонстрируют сферического Корниловца в вакууме, что как бэ намекает о последствиях фОшизма головного мозга.

как минимум я не убивал женщин и детей в приднестровье, как ты

[Pavel Vfsilevih]

интересно, почему совки всегда начинают сравнивать себя с америкой, когда их сравниваешь с нацистами?

А вот такие мы загадочные

- - - Добавлено - - -

как минимум я не убивал женщин и детей в приднестровье, как ты

[/QUOTE]Я? Тебе пора к врачу. Хе хе. Еше один спекся на ниве пропаганды
Тяжела и неказиста, жизнь фашиста-активиста . Йес.

[Феликс]

уважаемый, расширение территории было приоритетным заданиям согласно идеям нацизма.

Я и написал про захват "жизненного пространства". Али не приметили?

бесклассовое общество планировалось создать по всей планете. это официальная цель.
и практически бесклассовое общество создавалось путем физического уничтожения определенных классов.

Вообще-то путём обобществления собственности на средства и условия производства.

а без захвата территории данные цели были невозможны. посему написанные мною выше слова никак не "сферические кони в вакууме", а объективная реальность.

Таки в вакууме. Вы выдаёте одно из следствий (поверим Вам на слово) за сущность.

ну если считать массовое физическое уничтожение политическими элитами своих собственных народов и их эксплуатацию хорошим делом, то таки да, в этом нет ничего плохого.

А разве речь была не об уничтожении старых политических элит народом? Причём не обязательно физическом.
И зачем элите уничтожать народ? Над кем элитствовать будет? Это как в пугачёвщину - мужики, в принципе, могли себе позволить вырезать помещиков, но помещики не могли себе позволить вырезать мужиков. И соображения гуманизма тут не при чём.

[Корниловец]

Я и написал про захват "жизненного пространства". Али не приметили?



Вообще-то путём обобществления собственности на средства и условия производства.



Таки в вакууме. Вы выдаёте одно из следствий (поверим Вам на слово) за сущность.

короче, теоретик вакуумный, я на твои бредни даже отвечать не буду.

для меня общение с совками равносильно общению с обезьянами - интересно только первые 5 минут.

И зачем элите уничтожать народ? Над кем элитствовать будет? Это как в пугачёвщину - мужики, в принципе, могли себе позволить вырезать помещиков, но помещики не могли себе позволить вырезать мужиков. И соображения гуманизма тут не при чём.

откуда мне знать, зачем они уничтожали свои народы.

ты Пол Пота спроси, зачем он перебил четверть своего населения.

если мне не изменяет память, он говорил, что ему достаточно миллиона человек, чтобы построить коммунистический рай. всех остальных можно пускать в расход.

[Tegularius]

уважаемый, расширение территории было приоритетным заданиям согласно идеям нацизма.

А Сталин то при чем? На кого он нападал с целью расширения территории? Та же финская война была затеяна лишь с целью отодвинуть границу государства - союзника Гитлера от Ленинграда. Второй по значению город страны в 40 км от границы с вероятным противником это не шутки. Сталин предлагал перед войной финнам вдвое большие территории в обмен на ту, которую требовал. Какое уж тут расширение территории?
А в 1939 опять таки отодвигал границы СССР на запад за счет выпрошенных у Гитлера этнических территорий восточных славян и бывших земель Российской империи.
Так что не было никаких таких экспансионистских намерений у Сталина.
А разжигание пожара мировой революции - вообще Троцкистская идея. Сталин к ней - никаким боком. Его принцип был - построение социализма в своей стране с опорой на свои силы.

и практически бесклассовое общество создавалось путем физического уничтожения определенных классов

.
Бесклассовое общество в понимании коммунистов строится не путем уничтожения представителей отдельных классов, как подразумевает топикстартер в своем дебильном опросе, а путем уничтожения эксплуататорских классов как общественной реальности. Человек не может поменять свое этническое происхождение, а свою классовую принадлежность - запросто. Чему было немало примеров в сталинском СССР.

[Феликс]

короче, теоретик вакуумный, я на твои бредни даже отвечать не буду.

для меня общение с совками равносильно общению с обезьянами - интересно только первые 5 минут.

Сразу видно брутального мусчину в чёрных кожаных плавках, как в кинофильме "300"!

[Корниловец]

А Сталин то при чем? На кого он нападал с целью расширения территории? Та же финская война была затеяна лишь с целью отодвинуть границу государства - союзника Гитлера от Ленинграда.

угу. а Гитлер не нападал на поляков. он от них защищалсо

Второй по значению город страны в 40 км от границы с вероятным противником это не шутки. Сталин предлагал перед войной финнам вдвое большие территории в обмен на ту, которую требовал. Какое уж тут расширение территории?
А в 1939 опять таки отодвигал границы СССР на запад за счет выпрошенных у Гитлера этнических территорий восточных славян и бывших земель Российской империи.

Так что не было никаких таких экспансионистских намерений у Сталина.
А разжигание пожара мировой революции - вообще Троцкистская идея. Сталин к ней - никаким боком. Его принцип был - построение социализма в своей стране с опорой на свои силы.

зачем тогда он захватывал чужие земли с началом 2МВ?

и зачем он насаждал свою политику в странах Восточной Европы после 2МВ, формировал там свои марионеточные правительства, которые опирались на штыки оккупационных советских войск?

Человек не может поменять свое этническое происхождение, а свою классовую принадлежность - запросто.

канешна запросто

особенно если его отправить в концлагерь, а еще лучше его расстрелять - деклассирование полнейшее

[Корниловец]

да и еще интересный факт есть, который в какой-то мере даст картину понимания разницы между немецким нацизмом и советским коммунизмом сталинского наиболее концентрированного разлива.

во все время 2МВ немцы по решению военных трибуналов расстреляли по разным причинам около 8 тысяч своих солдат.

большевики во свою так называемую ВОВ по решению своих трибуналов расстреляли более 150 тысяч своих солдат.

8,000 против 150,000 - это показатель и отношения советской власти к своему народу и отношения народа к своей власти.

вот и весь ответ в вопросе о том, кто был лучше, а кто хуже

[Tegularius]

зачем тогда он захватывал чужие земли с началом 2МВ?

Какие чужие земли? Западную Украину и Беларусию что-ли?

и зачем он насаждал свою политику в странах Восточной Европы после 2МВ, формировал там свои марионеточные правительства, которые опирались на штыки оккупационных советских войск?

Затем, зачем свою политику и марионеточные правительства насаждали США и Великобритания в странах Западной и Южной Европы. Раздел сфер влияния, понимаешь. Сталин еще сильно поскромничал: Грецию и Австрию было реально взять под крыло.

большевики во свою так называемую ВОВ по решению своих трибуналов расстреляли более 150 тысяч своих солдат.

Ссылка будет, или бла-бла?

[Pavel Vfsilevih]

Сразу видно брутального мусчину в чёрных кожаных плавках, как в кинофильме "300"!

Шар свиборга. Ага